Re: [閒聊] 赤心巡天 大家一起聊一聊

看板CFantasy作者 (桔子啤酒)時間1年前 (2022/05/28 16:59), 1年前編輯推噓55(55推 0噓 246→)
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※ 引述《ss8901234 (絕命六龜葡萄)》之銘言： : 標題: [閒聊] 赤心巡天 大家一起聊一聊 : 時間: Wed Jan 5 12:28:26 2022 : : 這篇是作者的請假章跟解釋 : : -- : : 今天這一章已經差不多勾完了劇情線，不至於產生劇透，所以的確可以討論一下。 : : 首先楚煜之的線，是楚國國家矛盾的具體體現，所以有了他在見我樓割席那段戲。那 : 是讓楚國更立體的劇情。 : : 同時在楚煜之那裏，埋下了蕭恕的伏筆。 : : 所以有了盜丹來到不贖城，用四十天衝擊神臨的劇情。 : : 蕭恕和張巡，應該是寫出來了，也勾勒出來丹國這樣一個國家。同時進一步清晰了天 : 下列國的格局。 : : 薑望的性格決定了他會給蕭恕收屍。 割席是有點莫名的，給我何需如此的感覺。 朋友是朋友，價值觀是價值觀， 價值觀不同就必須割席反目，的確是很難理解的一個點， 又或是因為作者所在的國家向來就是"堅定打倒XXXX"， 無限制地幫自己樹立外敵的無底價值觀導致? . 丹國的故事轉折很不錯，理由很充分， 這點我是覺得沒問題的。 : 接下來就是爭議部分了。 : : 祝唯我的性格是非常驕傲的，他成了神臨，就想殺杜如晦。因為杜如晦有咫尺天涯， : 本就是經常到處跑，而且杜如晦肯定非常明確薑望的威脅。因為這兩點，他有可能針對薑 : 望搞陰謀 : : 這是祝唯我想伏殺杜如晦的基礎。 : : 文中多次明示暗示了易勝鋒對薑望的調查。包括攔路問太寅之類，他當然也不會錯過 : 莊國這邊的情報，所以跟莊國這邊也是有溝通的……在自己被到處追殺的情況下，選擇把 : 給自己做的一些準備，轉交莊國方麵，讓敵人的敵人幫自己拖住敵人，當然能殺死更好這 : 是易勝鋒方麵的邏輯線。 易勝鋒的邏輯線? 有邏輯? 我不明白一個兒時小屁事， 何以鬧到不死不休的地步? 而且是你推主角下河，不是主角推你耶... . 還是因為是醜事怕外傳要滅口? 人家莊皇坐視白骨道坑殺十餘萬百姓煉丹， 才要滅這口，你推一個兒時玩伴下河滅啥口? 到底啥原因? 我不懂? 邏輯在哪? 再說你又知道你兒時玩伴就是這個姜望? 這都是我覺得易勝鋒劇情超級降智的點。 : 雍國方麵派墨驚羽來，是為了招攬蕭恕。這裏側寫一點韓煦。之所以派墨驚羽而不是 : 別的神臨，因為不贖城畢竟是個法外之地，杜如晦又咫尺天涯，派其他人容易出事。墨驚 : 羽墨家出身的背景，也讓他在這裏是比較安全的這是韓煦的邏輯線。 : : 莊高羨和杜如晦的思路在這一章就已經非常清晰了，他們就是要搞掉祝唯我。通魔一 : 案他們失敗了，輸得很慘。短時間內無法再打薑望的主意。但已經神臨的祝唯我不搞掉不 : 行，以後如果抱上楚國的大腿更麻煩，同為霸主國，楚國比齊國離得近啊。 : : 他們不是那種會坐著不動等玩家升好級拿好裝備再來刷經驗的波ss，他們一直以來， : 就是有野心、有膽子、思路清晰下手狠。白骨邪神的丹也搶，成了真人就跟雍國打國戰， : 薑望都代表齊國奪魁了，他們還是搞出了一個通魔……這些都是他們行為模式的延續。 這邊我也是不懂? 主角被降了多少智， 人家可以陰謀你，你就不能陰謀他? 你就直接昭告天下楓林城的故事又如何? 有沒有證據重要? 人家沒證據還不是把你追殺得入天下地? 輿論戰不懂? 難道就等你主角練到洞真才出手? 作者很多時候描述陰謀可以寫得很聰明， 卻又給主角降了很多智，我不懂，我真不懂。 : 他們本來設計了一個很嚴密的陰謀，但是在實施的過程中，突然發現墨驚羽來了。就 : 產生了新的想法，並且立即執行。這種抓機會的能力和決斷，也是他們確實會有的。 : : 在搞掉祝唯我的過程中，杜如晦首先要讓祝唯我判斷錯誤，所以他確實要弄一手薑望 : 。但他不想惹麻煩，畢竟才在玉京山挨過打。所以這件事情必須是林正仁和杜野虎的自作 : 主張。成了也好，不成也沒什麼損失。但成與不成，都是對林正仁和杜野虎的考驗。是同 : 時對這兩個人的考驗。 : : 這些是莊高羨杜如晦的邏輯線。 : 林正仁沒有選擇，林正仁是必須要展現自己的價值，不然他就會被殺死。因為他已經 : 被證明是一個沒有忠誠的人，他在黃河之會後，需要證明的隻有價值。所以他在這次伏擊 : 中，一定要搞出一點成績來。所以他也是拚了命在算計了，關於他的戰鬥布局能力，我想 : 黃河之會已經體現過，甚至於更早，三城論道時期就描述了這是林正仁的邏輯線。 : : 杜野虎沒有選擇，杜野虎必須要證明自己的忠誠，所以林正仁一過來試探，他馬上就 : 出動了，慢一步就是死。至於他為什麼留在莊國，行路難卷裏的“虎臣”那章應該就已經 : 描述過了（另外多說一句，趙二聽的死我以為會引起一些情緒的，沒想到沒幾個人在意， : 可能是確實太久了，再加上沒法細寫）這是杜野虎的邏輯線。 杜野虎我也看不懂? 到底留在這三線頂多二線的國家幹啥? 人家要幫你逃你不逃，到底留在這做啥? 人物側寫如果是大哥這種懂分寸懂權衡的也就算了， 找一個側寫是直腸子脾氣暴躁， 應該只能成為"三流演員"的杜二哥來搞這段劇情? 我不懂? 是又幫莊杜降智還是怎麼來著? 還是要體現一個含著恨，忍辱艱苦磨練演技的過程? . 這個劇情真的太硬了，我啃不下去， 我始終無法想通他留在莊國要幹什麼? 在這三線小國當個屁點大的將軍，何必呢? 也不用去齊國，找個荊國甚至雍國， 去當將軍正面復仇，都比待莊國好，不是嗎? 直腸子的人不學祝唯我脫離， 在莊國練習演技? 圖個啥? 又何苦? : 薑望離開楚國來不贖城，一是為了跟祝唯我聊一聊，二是想跟易勝鋒決一生死。在南 : 域易勝鋒沒有機會，他也沒有機會。 這點也很奇怪，小朋友打架也能記到現在， 我只覺得作者不遺餘力地在幫主角找反派， 而且很硬要的感覺。 塞了那麼多角色，卻找了一個最沒存在感的。 : 在遭遇杜野虎的伏擊後，他也沒有選擇，他必須配合做戲，不然杜野虎必死。所以他 : 頻頻踩中林正仁的設計。 : : 在原文中有非常明顯的一句暗示“薑望以最大的冷靜對待這場戰鬥，他知道他每一個 : 步驟都不能出錯。任何一點錯處，都有可能造成此生的遺憾！” : : 我想這句話足以證明，薑望的演戲，不是事後找補。 : : 那麼在杜野虎飲血神通+惡虎煞+三百九江玄甲組成的兵陣+易勝鋒提供的情報及應對 : 之法（主要是壓製薑望對危險感知的法門，這一點以後會展開）+萬鬼噬靈陣+百鬼晝行神 : 通+林正仁拚了老命的戰鬥布局+薑望自己步步踩坑的情況下。 : : 薑望能不能受傷呢？ : : 我從來沒有寫內府不能破外樓的防吧？這又不是網遊小說，薑望防禦999，杜野虎一 : 刀777，所以不破防，不減血。 : : 薑望是怎麼昏過去的呢？是在斬得杜野虎將死，故意找錯林正仁的藏身地，然後因為 : 擔心杜如晦的出現，趕緊離開……緊接著遭遇杜如晦的天息法+河山刺。 : : 他在發現了祝唯我的情況下，自己加強了一點傷勢，再全力去拚，然後才重傷沉眠的 : 。把他搞成這樣的是杜如晦。 : : 這是薑望的邏輯線。 : : 整個邏輯順下來，這麼多人的線碰在一起，就發生了這個劇情。 : : 坦白說我不知道崩在哪裏。 崩在太遷強，我對於這種硬要劇情沒意見， 就像我前面說的，主角隨便打個輿論戰都可以讓莊國喝一壺， 但主角被降智所以沒做。啥也沒說。 黃河第一魁首，大齊國子爵姜青羊， 背靠大國到底在怕啥? 公布楓林城真相，多少國可以做勢幹事， 難道還用說嗎? . 首先，道屬國景國立刻不只可以鞭杜相， 出兵清理門戶都有理由，再說， 在聯合周邊各國起來分食何不美哉? 只要吞完莊國，大國間還是保持保護國在， 就根本沒人會來救，哪國不想多幾座城呢? 莊國周圍有雍洛陌成雲五國，多的是保護國， (保護國就像二戰前的泰國，以及如今中俄間的蒙古 主要是充當大國的緩衝，讓大國戰線不須太長) 你就一個洞真國主了不起了? . 作者在演示其他國家大勢演進都一個洞穿一個聰明， 倒是我們主角啥也不能說，啥也不能做， 只能頂著誣陷到處被追殺，主角在齊帝前何等聰明? 各種預判預測洞穿真相，自己的方面就很弱智? : 以下全省略 馬的不太會用PTT刪的好辛苦，但又怕大家看太累。 . 首先我真的很感謝之前推薦我看這本書的網友， 這本書真的真的真的很好看， 至少在我看到的(不知道第幾篇的151章)進度之前都很好看。 很多角色側寫都足夠， 也常常讓配角的劇情逼得淚光閃閃， . 我這篇抱怨，我很確定不是因為"他沒照我想的寫"， 易勝鋒之前的收集情報我心裡只有小問號， 想說大概是兒時玩伴好奇這個久未見的朋友到啥程度了? 畢竟不知道多少歲就被帶走，十幾年未見， 沒衝突也沒大仇也沒利益相關， 也沒有說易的師傅還會跑去把姜找回來傳位接衣缽， 兩人 完 全 沒 有 衝 突， 突然來這齣是? 那麼這位易兄弟的動機我真的看得很辛苦， 也不是要爭鋒，見個高低， 不然就不是給林XX去伏擊了，對吧? . 就會想，作者有那麼缺劇情張力嗎? 還是在補字數硬寫橋段? 你不是標榜大綱都寫好了， 你舖了很多線，但一些線很遷強， 你不自覺嗎? 不是那種看月票看訂閱邊寫邊想，邊掰邊圓的人嗎? 你確定這個劇情可以那麼硬要? 我現在都想不到杜二哥那邊要怎麼圓了， 最好不要一點破原因就待在莊國當三流演員， 我能想到的最多就是荊軻刺秦王那種， 最好圓的好一點啊作者。 . 能體會寫了三年的書愈寫愈疲憊， 但我覺得不需要這樣， 你想寫好作品，我也想看好作品， 你要休息，休息多久都可以， 想不清楚的劇情想清楚再寫也沒關係， 你之前的編排都挺不錯的， 為何如今給我覺得棋差一著了呢? 但你已經很棒了，我想這麼說。 . 比起一些沒月票少訂閱就威脅懲罰觀眾的作者好多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.113.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1653728366.A.352.html
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景國跟莊國那邊不同意，景莊國土又沒接壤，讓莊國
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滅掉只是便宜其他大國，留一個道屬國在這邊做牽制
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就是有用處的。景國高層未必不知道莊高羨幹的事，
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但景國也不是什麼好鳥，私底下的髒事幹的比其他霸
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主國還多都有可能
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的確沒接壤， 如百度給的國家圖來說。 https://reurl.cc/x93eQE 莊國也不大，保護國門一人啃一口就沒了， 再說荊國當年都能下來打雍國， 跨過一些中立區域也沒啥吧? 再說我的舉例只是一種， 其他一些大國未必不想從這撈好處， 比如秦國再往西吃一點， 又或是雍國聯合其他小國恢復往日國土， 再退十萬步來說，啥也沒搞成， 就算什麼仗都不打，對主角有虧嗎? . 主角懂操作的甚至可以把屎抹到景國頭上， 莊國縱容白骨道為惡，景國配合殺人滅口， 綁齊國天驕至魔窟，道宗國景國已入魔。 莊國害景國付出兩場戰爭， 出那麼大的醜， 卻只鞭打莊相幾鞭子就結束? 會不會太輕易? 不說我還以為景國才是莊國的道屬國。 ※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 17:30:09
推
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輿論戰是有力量的人打的，流浪時期人微言輕
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現在加入齊國，他敢不尊重齊帝的意志就搞莊國?
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最終能鞭到杜也是靠齊國的力量而不是姜望
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就都為了主角打仗了主角還沉默啥呢? 還是主角只能當魚餌不能當漁夫一次?
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至於易勝鋒這種人看到主角名揚天下後整天提心吊膽
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主角會來報仇不是很正常嗎？主角自己也覺得假如碰
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到易應該會殺他報仇啊！搶人機緣還推人入河怎麼會
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只是兒時小屁事
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可能跟我的腦中想像有關吧? 我腦裡就是推個及腰的小溪， 人也沒死，這種小事我小時候也不少， 現在那些人我可能記得長相但也不會刻意去找， 但現在是霸凌者還要跟被霸凌者不死不休， 我就真看不懂了? 還是易是私生子? 其實是兄弟但從小不被寵愛? 這樣我可以接受。 . 還有，前面章節也沒寫那位白髮人來歷， 你姜望頂多就是看到朋友陷害你， 奪了你一個仙緣，多大的仙緣你才幾歲你能懂? #回去找了第十一章 確認過的確沒給訊息 一個仙人來說，我看你根骨不錯， 但我只帶一個人走。 然後主角被推下水，就這樣。 下水後還能看著玩伴的眼神， 那應該不是黃河那種吧? . 那你又不知道是哪方仙師帶走的， 說不定是許高額那種咖小，帶走就帶走唄.. 到底能有多少恨? 最可笑是加害者要來不死不休，還不是被害者。
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05/28 17:26, 1年前 , 13F
可能對他來說殺人奪寶只是小屁事
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原來推下水=小朋友打架
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泳池很多...真的... 還是你的想像是黃河長江那種?
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而且你說的黃河魁首、大齊青羊男都是外部力量
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姜望公布楓林城真相景國馬上派人殺他，而且不死不休
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啊，莊國是他的道屬國欸，姜望今天是大齊之臣那他就
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是不能說，除非齊帝今天同意幫他報仇，不然他說也沒
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人會理他啊，說得好像大國都不知道莊高羡幹了什麼，
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不是不知道只是不追究而已，只要屬國有乖乖上繳開脈
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丹六大國才懶得理你幹了什麼
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不是啊！就是因為他已經傍上大國， 也確實為此打了仗， 公布真相齊國也更好出師有名，不是嗎? 還是你還沒看到打仗那部分?
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給你面子你是黃河魁首，不給你面子就只是個內府境
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修士，就這還想殺莊杜嗎? 不可能吧?
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隨便給個理由就能追殺人上天下地的， 不就是這個世界的價值觀嗎? 就有人想收拾姜青羊，沒人想收拾莊杜? 丟個理由，愛打不打都OK， 拖個十幾年想到要再以此為理由再打也OK， 對主角有差嗎? 都是上面人在玩遊戲。
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05/28 17:31, 1年前 , 24F
我記得文中有寫 不可能只靠齊國輿論去掀桌子
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姜望沒有證據 所以6-86對趙玄陽說他只能沈默
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問題就是桌子都掀了，仗也打了， 何不補充個理由，告訴大家為何莊國要誣陷自己， 讓這場仗更名正言順呢? 說與不說，有差別嗎? 不說還不是被追殺? 一般套路都是你不動我我就不動你， 恐怖平衡。 我黃河奪魁又如何? 大家知道我出於莊國， 但那又如何? 我說啥了嗎? 現在主角都沒動，反派動得很厲害? 人魔們死前還會招喚大哥放大招， 主角不會? 只能扛著? 我實在覺得太遷強。 ※ 編輯: rouza0712 (114.34.113.173 臺灣), 05/28/2022 18:03:06
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輿論在大國面前起不了決定性的效果
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問題是莊國不是大國
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05/28 17:34, 1年前 , 27F
再來 靠輿論我猜不會是書中修士的想法
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重玄胖與反派們都很利索的， 怎的主角就不會了呢?
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05/28 17:35, 1年前 , 28F
楚割席的話 7-125有解釋 他有他的邏輯 不至於莫名
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05/28 17:36, 1年前 , 29F
野虎那邊真的不太好寫，邏輯線其實挺清楚，野虎不
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05/28 17:36, 1年前 , 30F
可能逃的了，但逃到雲國麻煩只會更多，實在不確定
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還有 231 則推文
還有 29 段內文
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05/29 06:11, 1年前 , 262F
你是真的想討論?
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05/29 06:34, 1年前 , 263F
你好像真的跳過很多細節XD
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7-150 就有說老虎不表演XD
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會隱忍都是段離教他 讓他用符合自己的方式應對莊杜
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05/29 06:39, 1年前 , 266F
而莊國跟雲國的確很近 但老虎還是很難跑出去啊
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05/29 06:40, 1年前 , 267F
另外幫姜望遮掩的是洗月庵師祖 可能是衍道
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但目前還沒有明確證實就是
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05/29 06:45, 1年前 , 269F
假借他人之手殺姜望，能否解開易的心魔
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05/29 06:46, 1年前 , 270F
7-148 描寫易的想法也有提到 殺了就一了百了
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05/29 07:36, 1年前 , 271F
加入齊國軍隊 就是要效忠齊國 不能隨心所欲欸 今天
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05/29 07:38, 1年前 , 272F
沒有證據要怎麼咬莊國啦笑死人
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只要齊帝不準備動莊國 這輩子都沒法報仇欸 除非就
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05/29 07:39, 1年前 , 274F
是要像姜有利用價值 但是看杜到像在的表現 除非你去
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05/29 07:40, 1年前 , 275F
寫同人 讓他當主角 不然齊國還真不缺一個老虎
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05/29 08:01, 1年前 , 276F
沒必要去批評其他讀者啦，又不是每個人都是土豆大
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05/29 08:01, 1年前 , 277F
能當互動百科，要不然其他人又要說赤心都是狂粉了。
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05/29 08:01, 1年前 , 278F
另外老虎的部分建議看看當初老段死的那部分，匹夫一
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05/29 08:01, 1年前 , 279F
怒濺血千里、義士之諾臥薪嘗膽。後面的故事再彆扭也
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05/29 08:01, 1年前 , 280F
只是膽之苦，看老段的部分才知道為何諾。
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推
05/29 08:19, 1年前 , 281F
同意tjao大，就劇情討論就好，有異議的地方舉出章節
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05/29 08:20, 1年前 , 282F
佐證，有「為什麼不那樣？」的地方，如果內文有解釋
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05/29 08:21, 1年前 , 283F
背後的邏輯，只要說得過去，我就會接受，畢竟本書整
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05/29 08:22, 1年前 , 284F
體還是很精彩，部分劇情有點牽強就還好，瑕不掩瑜
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05/29 08:53, 1年前 , 285F
被霸凌的傷害，那可是一輩子的事。生死之仇不為過
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05/29 08:55, 1年前 , 286F
易當年的做法本就是要將三哥弄死
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05/29 08:57, 1年前 , 287F
說起來當時有人在推諸界第一因，但那本我一下就棄
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05/29 10:33, 1年前 , 288F
老虎那邊 姜望才是勾結境外勢力的反動分子
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05/29 10:33, 1年前 , 289F
老虎作為堂堂正正的莊國人 當然是體制內要上去刺殺
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05/29 10:36, 1年前 , 290F
才不會因為楓城就捨棄莊國人身分移民外國指指點點
05/29 10:36, 290F
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05/29 10:52, 1年前 , 291F
這說法可行，以莊國欣欣向榮的進取風氣，一個體制
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05/29 10:52, 1年前 , 292F
內的身分有時真的比外界說一道百還要有力，何況目
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05/29 10:52, 1年前 , 293F
前願意查這事的包含前楓林城主在內都被弄了，黎劍
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05/29 10:52, 1年前 , 294F
秋那態度，就算有些潛力，但他的選擇似乎不在此列
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05/29 10:52, 1年前 , 295F
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推
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所謂輿論戰只是一種手段 景國放話主角入魔追殺他只
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是一個理由 基本上是要打齊國臉 齊國救他也只是為了
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打回去 你以為誰很在意他是不是真的入魔嗎？
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今天你講莊國放任白骨道 會有人信？ 信了又怎樣 難
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道有人幫他打回去嗎 那只會消耗他自己的聲望 景國出
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來說一句他胡言亂語 以後世界只會當他瘋子
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