Re: [閒聊] 對岸寫手是不是對現代科技有很大的誤解

看板CFantasy作者 (菩提本無樹明鏡亦非台)時間2年前 (2021/09/06 01:59), 2年前編輯推噓20(20推 0噓 50→)
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※ 引述《forcewalker (多想守護那悲傷的眼神)》之銘言： : 最近因為沒看到自己有興趣的小說， : 所以就亂找亂看， : 然後就看到有些情節是這樣的： : 「把這個2奈米晶片帶回去的話，以我國的力量一定可以做出來」 : 「有了這個XX配方的資料，我國一定能夠XX科技上有重大突破」 : 「終於拿到了XX技術的文件，以後就可以避免被針對了」 : 很好奇地想知道對岸寫手是不是對於現代科技有著誤解， : 還是因為政策關係只能這樣寫？ 推文其實有人說了 現代科技很多不是那麼神拿到圖跟技術資料還做不出來 更多的是因為智慧財產權的議題 你必須要繞過人家的技術而不能照抄 此外在商業競爭上還有"良率"問題 但是如果是要自用生的出來就有的用了，良率要求就沒有那麼重要 然後回到網文小說 如果不是用偷盜資料並將資料效果提高一筆帶過 你要寫到哪個程度才算"對科技沒有誤解"? 難道都市修真主角拿個古方生產啥創傷藥 要把登記公司聘請員工面試員工教導員工生產都詳細寫 免得對"成立一個生技製藥公司"有所誤解? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.132.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1630864743.A.C4F.html ※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 02:01:39
推
09/06 02:41, 2年前 , 1F
沒有合適的機台 要先從機台開始研發 總不能手刻吧
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09/06 02:41, 2年前 , 2F
然後研發機台又要從零件開始....
09/06 02:41, 2F
那就表示機台也是重要的瓶頸技術 所以你這就跟"假設"不符合 因為這類文它就是假設缺少盜偷的資料才會輸別人... 然後就跟製藥的例子一樣 你連製藥機器/製程是不是有特殊都還要描寫進去了 不然就是有什麼誤解... 下次會不會有人說作者對"練武"是不是有什麼誤解 你練武怎麼可能只要有秘笈就可以橫掃天下成為第一人
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09/06 02:46, 2年前 , 3F
那樣寫變成教材了吧
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09/06 02:47, 2年前 , 4F
聽你這麼說 你很勇哦
09/06 02:47, 4F
推
09/06 02:59, 2年前 , 5F
其實就是……詳細寫也沒什麼好處，好萊塢的間諜片也
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09/06 02:59, 2年前 , 6F
都是偷個晶片或資料夾啥的，日本漫畫也是用個usb就
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09/06 02:59, 2年前 , 7F
帶走全部資料，這種東西，氣氛有到就好
09/06 02:59, 7F
推
09/06 04:39, 2年前 , 8F
那些人就純粹想噴中國而已，別跟他們認真啦。
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※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 06:10:29
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09/06 07:51, 2年前 , 9F
……你的說法不就跟中國的手刻晶片差不多
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09/06 08:12, 2年前 , 10F
你這說法要怎麼解釋當年中芯挖角梁孟松還蓋不出14nm
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推
09/06 08:34, 2年前 , 11F
因為間諜片或駭客片偷的東西是情報，是某一件大事
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09/06 08:34, 2年前 , 12F
的過程或計畫書。
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但對岸小說最愛偷的是技術，以為只要偷到某一特定
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的技術就能復刻出來。
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09/06 08:51, 2年前 , 15F
我覺得這可能是想學西方偷法書或卷軸的情節，只是
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09/06 08:51, 2年前 , 16F
技術和法術差很多
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技術和法術差很多? 是啦 現代有技術沒法術 但是小說法術比技術簡單多了 一下子要符合現實一下子又要是"小說"
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09/06 09:15, 2年前 , 17F
間諜片人家機台技術什麼的也沒有落後太多啊
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09/06 09:16, 2年前 , 18F
好歹精密加工能力材料處理都還有同一水準 偷才有用
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推
09/06 09:20, 2年前 , 19F
阿偷到技術沒設備，有設備沒人材，什麼都有了被經
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09/06 09:20, 2年前 , 20F
濟制裁
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推
09/06 09:22, 2年前 , 21F
就是整體寫的爛而已，劇情寫的好誰care技術上的小
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09/06 09:22, 2年前 , 22F
bug
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推
09/06 09:45, 2年前 , 23F
一想到主角四處偷拐技術把整個製程搞定後立刻雙手奉
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09/06 09:45, 2年前 , 24F
上給黨不要一毛錢並且作者把主角形容像是民族英雄
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09/06 09:45, 2年前 , 25F
似的就覺得反串到極點
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推
09/06 09:48, 2年前 , 26F
就算不雙手奉上改走合作路線一副有傲骨的樣子還是會
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09/06 09:48, 2年前 , 27F
讓讀者想到現實中的馬雲被黨高幹八門齊開
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推
09/06 10:06, 2年前 , 28F
對某些國家來說，智慧財產權、專利，只是明面上要遵
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09/06 10:06, 2年前 , 29F
守而已，反正技術拿到了就可以自己做，又不一定要賣
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有官司這種東西的話你小說寫個鬼殺人放火律法都被忽略了....
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09/06 10:06, 2年前 , 30F
，比如武器的技術，你打官司他就跟你拖，拖到後來他
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09/06 10:06, 2年前 , 31F
也改了明顯的地方，賠些錢就過了，不過也有賠很多的
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09/06 10:07, 2年前 , 32F
我們也曾經是逆向破解的一員，雖然現在某些方面領先
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推
09/06 10:18, 2年前 , 33F
不說高精密的晶片 光船用的螺旋槳之類的加工就不是
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你有資料就能手工加工出來了 放大縮小在工業上可不
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09/06 10:18, 2年前 , 35F
是說作就作的出了
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推
09/06 10:38, 2年前 , 36F
就沒有 拿 技術 這種東西
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所以有修仙這種東西? 真是搞不懂一下子要小說世界一下要真實世界 就跟斯卡羅一下子是小說改編 一下子是台灣史一樣 真實與虛幻並存時他就不會"符合真實"
推
09/06 10:39, 2年前 , 37F
就藝術加工啊，非重點簡化推動劇情發展即可
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09/06 10:39, 2年前 , 38F
寫的是小說又不是技術文件
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推
09/06 10:40, 2年前 , 39F
現代技術都是一整個產業鏈 要挖角一堆人才從機台開
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09/06 10:40, 2年前 , 40F
始仿造 技術員要花時間培養 要挖角 偷完技術以後你
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09/06 10:40, 2年前 , 41F
要去找原料 這都不是一偷完馬上就可以用的
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推
09/06 10:45, 2年前 , 42F
只要技術有到位，拿到資料，逆向破解絕對比自己研發
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09/06 10:45, 2年前 , 43F
快，只能說不擇手段吧，捨棄節操也想追上對方
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拿到資料幹嘛逆向破解啦 那就變成只拿到成品沒有拿到中間如何生成的資料 所以需要從成品逆向工程回推生成技術...
推
09/06 13:40, 2年前 , 44F
這篇的想法就是典型的寫手想法阿
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※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 13:47:19
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09/06 13:46, 2年前 , 45F
其實的確簡單寫一寫過程就好了 水管有影片請真正駭
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09/06 13:46, 2年前 , 46F
客來評論電影裡的駭客過程跟行為合不合理
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09/06 13:47, 2年前 , 47F
結果是真正的駭客在搞人家時畫面挺無聊的 就一堆控
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09/06 13:47, 2年前 , 48F
制台界面黑底白字 不是像電影那樣還給你作彩色3D模
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09/06 13:48, 2年前 , 49F
型讓你看的一清二楚...
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推
09/06 14:01, 2年前 , 50F
寫得太細被說水，一筆帶過又被質疑"對XX有誤解'。
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09/06 14:01, 2年前 , 51F
真為難
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推
09/06 15:31, 2年前 , 52F
修真買丹方要付錢，也算是一種智慧財產權付費概念
09/06 15:31, 52F
應該不算喔 這只是單純交易啊 因為修真是你知道丹方也可拿出來賣 而非只有創造丹方的人才可以賣啊
推
09/06 16:07, 2年前 , 53F
原po不用解釋這麼多，想噴中國的怎麼寫都可以找到點
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09/06 16:07, 2年前 , 54F
噴
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推
09/06 18:02, 2年前 , 55F
你可能誤會了，資料只是概稱，完整當然最好，但對方
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09/06 18:02, 2年前 , 56F
會讓你這麼容易帶走完整資料？都整理一起？而且不用
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09/06 18:02, 2年前 , 57F
破解就能做，那技術也差不多了，根本不用去偷了吧..
09/06 18:02, 57F
你這個不就跟原PO一樣落入"要到多詳盡的資料"才叫做完整... 另外既然是"拿技術" 那當然就無需"逆向"工程 需要破解 一是拿到的是應用層次非原理層次 而要產生新的衍生技術或應用需破解找出原理 二是發展"克制"對方技術 不然要造出一樣的東西 拿資料還不能造那你拿到的就不是人家定義的具逆轉性資料 然後可以破解的就不需要偷 當然如果破解曠日廢時當然還是要偷啊 因為有"時效"問題 ※ 編輯: kaky (122.121.132.235 臺灣), 09/06/2021 18:59:15
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09/07 12:34, 2年前 , 58F
你這內文就對岸小說作者的想法啊
09/07 12:34, 58F
推
09/07 21:13, 2年前 , 59F
證明人與人是能心靈相通的，哪怕隔著黑水溝
09/07 21:13, 59F
講半天還是提不出怎麼樣子的描寫才合理.... 然後硬要套現實 我是覺得這種人在看科/玄幻小說時應該很痛苦... ※ 編輯: kaky (122.121.136.251 臺灣), 09/08/2021 16:43:46
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09/09 09:14, 2年前 , 60F
偷來能用的邏輯在於雙方的技術能力是差距不大的
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09/09 09:15, 2年前 , 61F
能夠立刻上手
09/09 09:15, 61F
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09/09 09:15, 2年前 , 62F
逆向工程的優點並不是要立刻上手，而是從答案逆推
09/09 09:15, 62F
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09/09 09:16, 2年前 , 63F
節省時間與成本
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09/09 09:17, 2年前 , 64F
拿到成品之後可以藉由逆向學到未公開的技術
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09/09 09:17, 2年前 , 65F
至少知道有些選項不用試了
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09/09 09:19, 2年前 , 66F
對面的邏輯直接把回溯與仿造的時間都當不需要
09/09 09:19, 66F
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09/09 09:19, 2年前 , 67F
還有並不是所有的拿技術都不需要逆向
09/09 09:19, 67F
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09/09 09:22, 2年前 , 68F
也不是放開讓你抄讓你學就能做到，食譜跟影片給你
09/09 09:22, 68F
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09/09 09:22, 2年前 , 69F
跟著做，做出地獄料理沒少過。最後，沒有誰規定仿
09/09 09:22, 69F
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09/09 09:22, 2年前 , 70F
的就一定要克制，單純你想太多
09/09 09:22, 70F
一直套現實要求小說描述要把細節寫出來 你看中華一番、將太應該會吐血XD 更好笑的是這種人怎麼會存在CF版 顯然整版討論的標的根本就是不合理的 所謂的口嫌體正直? XD ※ 編輯: kaky (122.121.136.251 臺灣), 09/09/2021 14:06:03
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