Re: [閒聊] 超凡貴族 的設定

看板CFantasy作者 (真的好迷惑Q_Q)時間3年前 (2021/04/06 10:59), 3年前編輯推噓11(11推 0噓 71→)
留言82則, 15人參與, 3年前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《soaso (ttyyrr)》之銘言： : 最近看了這部小說，整體來說架構確實不錯，也沒有像其他小說那樣， : 把前世的知識一拿來用，就超猛超好用，還是受到現實因素影響而做改變， : 但是目前看到200章左右，就毒發身亡了，棄坑了... : 最主要還是劇情走向太牽強，例如很多莫名其妙影響國際關西的陰謀， : 作者硬要把它牽扯到只要殺了主角就會有連鎖反應，導致某一個國家可以統治人類世界， : 或是可以讓某個國家不至於滅亡，講這些陰謀花了好幾個章節， : 結果動手殺主角的劇情不到半個章節就結束，感覺就像在洗字數一樣。 : 另外整體最不合理的設定是這小說的架構下，是皇帝制跟教會為權力核心， : 但作者內容裡面從皇宮到領主，完全都是女性掌握權力並主導， : 不知道的人還以為這是女性向小說.. : 再來說說主角，通常現代穿越過來的，見慣現代美女對女生的眼光應該比較挑， : 結果把主角寫的跟處男一樣，女生一誘惑啥都不管了，跟哈巴狗一樣狂舔， : 而最重要的是內容說主角的貼身侍女，後代是有權力繼承的， : 然後侍女卻是被人指派給他，他還肯簽下賣身契似的接收.... : 也就是說主角這輩子已經廢了，連後代繼續要被人掌控，舔一世還不夠， : 還把後代賣人當舔狗，別忘記主角是穿越過來的， : 我是不相信經歷過現代社會的人，會接受這種契約，看到這邊我已經毒發陣亡棄書了。 : 畢竟憤青文我還可以跳過幾個章節就好，他這內容是貫穿整體主軸，完全無法閃過， : 不過我建議書名改成超凡舔狗，或是女伯爵養的一條狗比較適合劇情XD : 麻煩抗毒點滿的，看得下去的人告訴我，後面劇情有沒改善? 我用我現在理解的來說看看: 目前看到七百章左右，我得說超凡貴族的架構很大，但他有一套不同於常見的玄幻 小說的框架設定，所以用一般的看法跟角度去帶入這本小說，就會覺得格格不入。 看這本小說的人，一定要先拋棄男女平等、一夫一妻制度，血親關係等我們所熟悉的 概念。 簡單說，超凡貴族這本小說，他的最上位概念，是家族延續。 而家族要長久延續茁壯需要的是高貴血統的結合，生下高血統的後代，才是重中之重。 先把上面的原則定錨，才有辦法繼續看下去。 首先故事中，在一般人類的血統中，父強母弱，容易誕下優秀的後代。 母強父弱，他們的後代普遍要差一些。甚至人類血統在女強男弱的情況下結合， 還會導致男生的血統受影響，例如裡面的神靈騎士西爾維雅，他的約克丈夫，就因此 斷送繼續往上發展的可能。 所以因為這個原因，故事中的強勢女性，要麻找更高層次的男性，要麻單身，因為它們 找不到對應的伴侶。 而男主角是月精靈血統(後轉變為更高等級的太陽精靈血統) 月精靈血統有對於超凡血統的女騎士所散發的魅力，抗性很弱的設定。 但他沒有一般人類男女騎士血統結合衝突的問題，簡單說，每個女騎士都能從跟月精靈 的血統者的結合上，找到為人的樂趣。 為人的樂趣，這各也是貫穿整個超凡貴族的一個重點。 因為騎士血脈的人，他在進化青銅 白銀 黃金 傳說的過程中，會逐漸受到元素海的 影響，簡單說，會喪失人性，然後就回歸元素海=消亡。 所以不受高階女騎士影響的月精靈血統，也就是穿越後的主角，就變成眾多高階女騎 士心目中的男寵。 接下來，在提高男主為何要接受西爾維亞的安排，被迫接下兩個女僕伴侶? 這很簡單的問題，人在屋簷下不得不低頭而已。 穿越之後的他，柔弱到隨便一個見習騎士都能把他給掐死，他怎可能有能力反對最強 的神靈騎士的安排? 另外，看慣毀天滅地修真文的人，在看這本超凡貴族前，還得體認到，這書中的超凡者 其實還是人，一般修真文，元嬰怎可能被筑基砍死? 但這本書中，就算傳說騎士，還是 可以被青銅騎士一刀砍死。簡單說，個體的偉力有限，群體的力量還是足以堆死強者。 所以主角縱然後面能力上來了，他還是得要發展群體力量，還是得要跟其他家族作各種 的外交折衝談判，談判的過程，有聯姻(包含寄養、結婚、收伴侶、情人)、有貿易、有 技術開放、有技術交換，這才是整個超凡貴族的內涵。 當然這整個內涵的凸顯，需要很長的鋪陳，這需要一定的耐心，跟面對書中很多價值觀 念與我們常見觀念的的衝突。 但這樣的價值觀念衝突，才正是說明了，這是一個架構出來的西幻世界，也才有看下去 的價值，所以個人蠻推薦這本書，只希望作者能堅持下去完本。 補一下這本書的力量體系: 人類:見習騎士>青銅騎士>白銀騎士>黃金騎士(神靈-火、大地-地、狂風-風、怒濤-水 )>傳說騎士>聖域。 主角的力量體系轉變比較沒有明確字彙，大致是月精靈風語射手>怒風劍聖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.184.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1617677968.A.7E4.html
推
04/06 11:15, 3年前 , 1F
這本不錯 有寫出自己的價值觀和世界觀
04/06 11:15, 1F
→
04/06 11:22, 3年前 , 2F
這本真的不錯，但是缺點明顯，作者在下一盤很大的棋
04/06 11:22, 2F
→
04/06 11:22, 3年前 , 3F
必須要沉澱下來去看作者的每一個鋪陳
04/06 11:22, 3F
→
04/06 11:22, 3年前 , 4F
加上裡面的各個角色，每個都是智商在線，沒有一般穿
04/06 11:22, 4F
→
04/06 11:23, 3年前 , 5F
越文，主角智商或科技輾壓的情況，甚至於主角計謀還
04/06 11:23, 5F
→
04/06 11:23, 3年前 , 6F
會被看破，所以很難跟常見爽文一樣高潮不斷
04/06 11:23, 6F
→
04/06 11:25, 3年前 , 7F
這本書，真的就是以權謀、陰謀、外交、內政為主的
04/06 11:25, 7F
→
04/06 11:25, 3年前 , 8F
西幻文。
04/06 11:25, 8F
※ 編輯: trillian (122.117.184.27 臺灣), 04/06/2021 11:43:11
推
04/06 12:03, 3年前 , 9F
非常好看，很推。
04/06 12:03, 9F
推
04/06 12:15, 3年前 , 10F
這部的力量提升是元素海給的力量，所以攻提升的量遠
04/06 12:15, 10F
→
04/06 12:15, 3年前 , 11F
大於防
04/06 12:15, 11F
→
04/06 12:44, 3年前 , 12F
簡單說你拿21世紀東亞華人的科學文化過去會毀三觀
04/06 12:44, 12F
→
04/06 12:44, 3年前 , 13F
的衝擊，不亞於看完瓊明神女錄。
04/06 12:44, 13F
→
04/06 12:56, 3年前 , 14F
就很像校園嬌子高普考榜首，出校門跩的對天對地對
04/06 12:56, 14F
→
04/06 12:56, 3年前 , 15F
空氣，進官場後馬上被社會修理改造成一個合格政客
04/06 12:56, 15F
→
04/06 12:56, 3年前 , 16F
開頭關鍵是遇到好女人抱對大腿，剛出社會就被富婆
04/06 12:56, 16F
→
04/06 12:56, 3年前 , 17F
包養當然給人毀三觀衝擊，後面又發現富婆不是無償
04/06 12:56, 17F
→
04/06 12:56, 3年前 , 18F
付出要感情回報，有利可圖絕對挖洞逼情人跳下去。
04/06 12:56, 18F
→
04/06 12:56, 3年前 , 19F
但就像神聖羅馬帝國作者說的國家或官員哪有不被坑
04/06 12:56, 19F
→
04/06 12:56, 3年前 , 20F
的，重點是不能感情思考而要利益思考如何效益最大
04/06 12:56, 20F
→
04/06 12:56, 3年前 , 21F
化下次坑回來。
04/06 12:56, 21F
→
04/06 12:56, 3年前 , 22F
當主角能接受躺在身邊的女人是別家族硬塞進來的間
04/06 12:56, 22F
→
04/06 12:56, 3年前 , 23F
諜後他就成為合格政客了。
04/06 12:56, 23F
→
04/06 12:56, 3年前 , 24F
這本缺點肉很香看不到肉真希望有番外或同人
04/06 12:56, 24F
推
04/06 13:02, 3年前 , 25F
可惜缺肉
04/06 13:02, 25F
推
04/06 13:14, 3年前 , 26F
理論上這種世界會出現極度重男輕女的狀況，甚至棄
04/06 13:14, 26F
→
04/06 13:14, 3年前 , 27F
養或屠殺，近親通婚也是常態，所以單就女騎士的出
04/06 13:14, 27F
→
04/06 13:14, 3年前 , 28F
現本身就是不合理的存在。
04/06 13:14, 28F
→
04/06 13:17, 3年前 , 29F
因為女性就算培養再高，結果只會淡化血脈，違背你
04/06 13:17, 29F
→
04/06 13:17, 3年前 , 30F
第一段的中心主旨，在女弱的前提下，奴隸制度應該
04/06 13:17, 30F
→
04/06 13:17, 3年前 , 31F
更發達，總結就是這是本爽書不要想太多。
04/06 13:17, 31F
→
04/06 13:31, 3年前 , 32F
其實還有個設定問題，印象看到在同等階的情況下
04/06 13:31, 32F
→
04/06 13:32, 3年前 , 33F
女性騎士的戰力會比男性強，因為女性多為怒濤騎士
04/06 13:32, 33F
→
04/06 13:32, 3年前 , 34F
能力比較均衡，男性多為大地騎士，能力比較不均衡
04/06 13:32, 34F
→
04/06 13:33, 3年前 , 35F
所以奴隸制度不一定發產的起來。
04/06 13:33, 35F
→
04/06 13:33, 3年前 , 36F
還有男性高階騎士，還是需要相對高階的女性騎士結合
04/06 13:33, 36F
→
04/06 13:34, 3年前 , 37F
才能孕育出後代，這點也是很重要
04/06 13:34, 37F
→
04/06 13:34, 3年前 , 38F
不過不諱言，許多低階女性騎士，被拿來當作誕生優良
04/06 13:34, 38F
→
04/06 13:35, 3年前 , 39F
理論上只要血脈純正就夠了，位階是多餘的存在
04/06 13:35, 39F
→
04/06 13:35, 3年前 , 40F
後代的工具人，例如書中的紫眼血脈貴族、主角寵姬
04/06 13:35, 40F
→
04/06 13:36, 3年前 , 41F
位階也是需要的，位階不夠也無法懷孕
04/06 13:36, 41F
→
04/06 13:36, 3年前 , 42F
總之這本書中，有許多血脈的設定在，所以很難一概
04/06 13:36, 42F
→
04/06 13:37, 3年前 , 43F
而論。
04/06 13:37, 43F
→
04/06 13:39, 3年前 , 44F
而且這本書中，沒有從一而終的概念，為了保護貴女
04/06 13:39, 44F
→
04/06 13:39, 3年前 , 45F
的血脈，也有一些原則在，例如貴女在產下後代後，他
04/06 13:39, 45F
→
04/06 13:40, 3年前 , 46F
就能夠自己找新的伴侶，這個概念，也讓女奴隸出現
04/06 13:40, 46F
→
04/06 13:40, 3年前 , 47F
的可能性消弭
04/06 13:40, 47F
引述書中內容【伴侶原則】: 騎士的伴侶原則最大限度的保護女性權益。她們決定什么時候開始或結束一段伴侶關系， 孩子也歸母親所有；她們不提分手，男方就不能結束雙方的伴侶關系，還必須尊重對方， 庇護對方，并與其身份相稱的待遇。她們唯一的義務就是對伴侶保持忠貞。 教會和元老院共同背書伴侶原則，這主要是因為女性騎士擔負著繁衍血脈、撫育子女的責 任，而男性騎士說不定那天就死在了戰場上。保護女騎士的權益等于保護騎士血脈的延續 ，而女騎士的忠貞義務有助于維護王國的秩序，免得年輕騎士為了男女間的一點破事，自 相殘殺。地位越高的貴族，受到的約束力越強，幾乎不可能有因情感糾葛挑起爭端的借口 ※ 編輯: trillian (122.117.184.27 臺灣), 04/06/2021 13:43:41
→
04/06 13:45, 3年前 , 48F
這本書中，每個政治勢力都是彼此制衡，所以用帝王
04/06 13:45, 48F
推
04/06 13:45, 3年前 , 49F
其實就是把修真的女性鼎爐換個模式套用到騎士世界
04/06 13:45, 49F
→
04/06 13:46, 3年前 , 50F
制度，用西方中古時代的封建制度，都不好類比
04/06 13:46, 50F
→
04/06 13:47, 3年前 , 51F
設計巧妙處在於領主-教會-人民，三者都能受到約束
04/06 13:47, 51F
→
04/06 13:48, 3年前 , 52F
修真的鼎廬我覺得還是跟本書有落差，這本書中，女騎
04/06 13:48, 52F
→
04/06 13:48, 3年前 , 53F
士得權利與義務是相對的，修真的的鼎廬大部分都是被
04/06 13:48, 53F
→
04/06 13:49, 3年前 , 54F
剝削的那一方居多。頂多只是互惠
04/06 13:49, 54F
→
04/06 13:49, 3年前 , 55F
你能想像修真體系中，男方被女性鼎廬制約不能離婚嗎
04/06 13:49, 55F
→
04/06 13:50, 3年前 , 56F
男主角維克多，就無法跟名義老婆索非亞離婚
04/06 13:50, 56F
→
04/06 13:58, 3年前 , 57F
還有個因素是人類並非獨大。煉金帝國時很強勢，異族
04/06 13:58, 57F
→
04/06 13:59, 3年前 , 58F
影響相對不大，但異界跟神明層級還是威脅。
04/06 13:59, 58F
→
04/06 14:00, 3年前 , 59F
巫師帝國時能力就掉了下來了，算強勢，但也跟以往不
04/06 14:00, 59F
→
04/06 14:00, 3年前 , 60F
了
04/06 14:00, 60F
→
04/06 14:01, 3年前 , 61F
而現在人類國家是教會在巫師時代聯合原本其屬下的騎
04/06 14:01, 61F
→
04/06 14:02, 3年前 , 62F
士階級推翻巫師階級。一開始就是多方組成的勢力，再
04/06 14:02, 62F
→
04/06 14:03, 3年前 , 63F
者這時候其他異族對人類也是蠻嚴重的威脅了。
04/06 14:03, 63F
推
04/06 14:03, 3年前 , 64F
西方奇幻看多久了就感覺還好 不是特別新穎
04/06 14:03, 64F
→
04/06 14:03, 3年前 , 65F
所以當時的高階實力者就對人類的未來架構了不少基礎
04/06 14:03, 65F
→
04/06 14:04, 3年前 , 66F
跟限制。而各勢力也都有其本身的實力籌碼可以相互牽
04/06 14:04, 66F
→
04/06 14:04, 3年前 , 67F
制，所以整個人類的制度就這樣維持下來直到現在
04/06 14:04, 67F
→
04/06 14:05, 3年前 , 68F
目前這架構並不是單一個勢力能征服顛覆的
04/06 14:05, 68F
→
04/06 14:07, 3年前 , 69F
簡單說外來威脅一直在，不影響整體人類的打鬧是可被
04/06 14:07, 69F
→
04/06 14:07, 3年前 , 70F
接受
04/06 14:07, 70F
推
04/06 21:41, 3年前 , 71F
感謝推書
04/06 21:41, 71F
→
04/07 09:22, 3年前 , 72F
Ttei有啥推薦的西幻嗎?
04/07 09:22, 72F
→
04/07 11:14, 3年前 , 73F
一開始看感覺就毒發了 邪教詛咒弱小的主角?
04/07 11:14, 73F
→
04/07 11:14, 3年前 , 74F
被盜匪擄走的主角身上竟然還有值錢的戒子..
04/07 11:14, 74F
→
04/07 11:15, 3年前 , 75F
還沒看到智商再線的部分..
04/07 11:15, 75F
→
04/07 20:05, 3年前 , 76F
這本毒的不是背景設定這點吧...
04/07 20:05, 76F
推
04/08 18:56, 3年前 , 77F
這本能看到毒發？那至少2/3的網路小說都毒草
04/08 18:56, 77F
推
04/09 21:48, 3年前 , 78F
缺點是登場人物太多 人名有點混亂
04/09 21:48, 78F
推
04/10 21:34, 3年前 , 79F
本書最大的缺點是常常2,3天一更
04/10 21:34, 79F
→
04/11 16:22, 3年前 , 80F
ro大肯定太早下定論了...這本書很多東西不能只看表
04/11 16:22, 80F
→
04/11 16:22, 3年前 , 81F
很多都是伏筆後面都會解釋原因
04/11 16:22, 81F
→
04/11 16:23, 3年前 , 82F
你還沒看到智商在線的因為還在鋪陳
04/11 16:23, 82F
‣ 更多 trillian 的文章
文章代碼(AID): #1WQywGVa (CFantasy)
‣ 更多 trillian 的文章
文章代碼(AID): #1WQywGVa (CFantasy)