Re: [閒聊] 有看過什麼高大上的姓氏嗎 !

看板CFantasy作者 (懶洋洋)時間5年前 (2020/11/16 15:29), 5年前編輯推噓23(23推 0噓 78→)
留言101則, 23人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60433&snA=31691 我個人有去看完裡面介紹的影片跟書 雖然很多觀點很偏激而且有點令人啼笑皆非 (比如說奴隸主的概念) 但是對於中國史上遠古朝代的認識其實改觀很多 起碼他們用以論證而提出來的證據跟記載更合邏輯 我自己是覺得幻想可以同一民族自古偉大到今天的才有問題... 起碼黃帝絕對不是神話寫的那樣 大概率是騎馬披獸皮到處征伐的形象才對... 底下推文有人說得好 最後會贏就不是看你拳頭大不大 而是最後文化如何積累 對我來說 看完這些資料 軒轅確實怎麼看都更像遊牧民族那邊就是了 說他是匈奴也不對 只是表達大概意思 應該說軒轅或黃帝 很大的可能就是當時遊牧民族的王 這點我滿認可的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.97.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1605511751.A.8DA.html
推
11/16 15:48, 5年前 , 1F
蔣。。。，
11/16 15:48, 1F
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11/16 16:12, 5年前 , 2F
當然不是神話寫的那樣啊 這不是廢話嗎
11/16 16:12, 2F
很多人相信的 畢竟不是每個人對歷史都感興趣
推
11/16 16:24, 5年前 , 3F
人類的祖宗哪個不是游牧過來的 全都匈奴人優
11/16 16:24, 3F
你想抓語病吵我也沒辦法 呵呵
推
11/16 16:24, 5年前 , 4F
本來就是從遊牧到農耕，那時候大家都是遊牧啊
11/16 16:24, 4F
應該不是喔 維基有說黃河流域最早的農業紀錄是7000-9000年前 考古已經有發現種植小米的證據(裴李崗文化) 黃帝應該還沒那麼早
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11/16 16:27, 5年前 , 5F
你仔細想想軒轅那時代 每一個幾乎都是部落民族阿
11/16 16:27, 5F
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11/16 16:30, 5年前 , 6F
不過軒轅應該是半遊牧半農耕了，因為隔壁已經進入
11/16 16:30, 6F
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11/16 16:30, 5年前 , 7F
城邦文明了
11/16 16:30, 7F
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11/16 16:30, 5年前 , 8F
農耕文明開始發展應該也是夏朝左右吧 之前都部落阿
11/16 16:30, 8F
我看維基寫的實際上更早 所以很大可能是下來劫掠的
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11/16 16:32, 5年前 , 9F
酒這種東西不是遊牧搞的出來的阿
11/16 16:32, 9F
推
11/16 16:45, 5年前 , 10F
如果不是遊牧民族那就是神話了 拿一把軒轅劍就能打
11/16 16:45, 10F
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11/16 16:45, 5年前 , 11F
天下
11/16 16:45, 11F
推
11/16 16:54, 5年前 , 12F
上古中國本來就是部落氏族相互征伐啊
11/16 16:54, 12F
推
11/16 17:10, 5年前 , 13F
本來就是從遊牧民族到農耕時期啊 不能因為他們是遊
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11/16 17:10, 5年前 , 14F
牧就說他們是匈奴 本末倒置
11/16 17:10, 14F
你誤會了 我是說黃河流域當時已經有農耕文明 黃帝是下來劫掠的 ※ 編輯: lordguyboy (114.36.97.144 臺灣), 11/16/2020 17:23:57
推
11/16 17:21, 5年前 , 15F
中共 就是這幾十年再推 國族主義阿，這樣方便操縱
11/16 17:21, 15F
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11/16 17:21, 5年前 , 16F
強硬把所有民族包成 中華民族
11/16 17:21, 16F
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11/16 17:32, 5年前 , 17F
記得有論點是皇帝是遊牧，蚩尤是農耕
11/16 17:32, 17F
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11/16 17:34, 5年前 , 18F
因為只有農耕文明有辦法鍛造武器
11/16 17:34, 18F
推
11/16 17:57, 5年前 , 19F
7000年前的氣候，那時候“可能”北方不須南下劫掠
11/16 17:57, 19F
推
11/16 17:58, 5年前 , 20F
我沒誤會啊。有人說軒轅氏族是遊牧民族就說他們是匈
11/16 17:58, 20F
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11/16 17:58, 5年前 , 21F
奴人這本末倒置，沒變成農耕的才是遊牧民族的祖先
11/16 17:58, 21F
推
11/16 18:11, 5年前 , 22F
那時候看文章看過 有人講解 "黎民百姓" 這個詞
11/16 18:11, 22F
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11/16 18:13, 5年前 , 23F
他的說法是 雖然黃帝贏了 但那時候蚩尤的九黎部族才
11/16 18:13, 23F
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11/16 18:14, 5年前 , 24F
是中原人口最龐大的一群 剛好對應遊牧民族人口稀少
11/16 18:14, 24F
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11/16 18:15, 5年前 , 25F
感覺蚩尤打輸跟 商打輸周一樣神奇
11/16 18:15, 25F
推
11/16 18:17, 5年前 , 26F
這根本不重要吧 歷史是勝利者書寫的
11/16 18:17, 26F
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11/16 18:43, 5年前 , 27F
中國youtuber天狗衛視討論過相關議題，論點是從黃
11/16 18:43, 27F
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11/16 18:43, 5年前 , 28F
帝到夏周都是遊牧民族，商則是中原民族，論點跟證
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11/16 18:43, 5年前 , 29F
據都蠻有趣的可以去看看
11/16 18:43, 29F
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11/16 18:47, 5年前 , 30F
炎帝燧人氏烈山氏，基本上符合原始農業火燒山的形
11/16 18:47, 30F
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11/16 18:47, 5年前 , 31F
式，說是遊牧民族與農耕民族的戰爭也沒錯
11/16 18:47, 31F
推
11/16 18:47, 5年前 , 32F
商應該也是遊牧民族...只是遊牧地區在河南一代
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11/16 18:52, 5年前 , 33F
商不認為是遊牧是因為他們會釀酒…
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11/16 18:52, 5年前 , 34F
只有農業發達才有多餘資源釀酒
11/16 18:52, 34F
還有 27 則推文
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11/16 20:21, 5年前 , 62F
家而言，商下統眾多方國，頻繁遷都難道不會造成統治
11/16 20:21, 62F
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11/16 20:21, 5年前 , 63F
力下降嗎?
11/16 20:21, 63F
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11/16 20:22, 5年前 , 64F
商後期一個國王大都一個都 幾十年才換一個城市居住
11/16 20:22, 64F
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11/16 20:22, 5年前 , 65F
算遊牧嗎 而且那些都「城」可是有「城牆」的
11/16 20:22, 65F
推
11/16 20:24, 5年前 , 66F
不會呀 分封制度穩不穩和都城在那有啥關係？
11/16 20:24, 66F
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11/16 20:27, 5年前 , 67F
而且你說的大型天災 商常常遇到的黃河氾濫就是天災
11/16 20:27, 67F
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11/16 20:32, 5年前 , 68F
最後是都城問題，盤庚遷殷之後就沒換過首都了，照你
11/16 20:32, 68F
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11/16 20:32, 5年前 , 69F
的說法不就是農業與統治力的證明？
11/16 20:32, 69F
推
11/16 21:04, 5年前 , 70F
一堆人在都城裡大小便，臭到一個不行後，就是時候遷
11/16 21:04, 70F
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11/16 21:04, 5年前 , 71F
都了
11/16 21:04, 71F
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11/16 21:05, 5年前 , 72F
其實如果能接受‘中國’這個區域的統治者除了漢跟
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11/16 21:05, 5年前 , 73F
明兩朝跟現朝外其他很可能都是阿爾泰民族或其混血
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11/16 21:05, 5年前 , 74F
，中華文化並非以漢文化為主而是多民族融合後的地
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11/16 21:05, 5年前 , 75F
區性文化，不要堅持啥五千年道統啥的，其實也不會
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11/16 21:05, 5年前 , 76F
有啥不好....‘漢人至上是這區域神聖不可分割的主
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11/16 21:05, 5年前 , 77F
人’這思想也只是每次南方勢力（含漢、宋、明、國
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11/16 21:05, 5年前 , 78F
共）打贏北方勢力時都要做的思想洗腦。一道菜好不
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11/16 21:05, 5年前 , 79F
好吃是看味道不是看誰煮的，一個文化的是否精彩應
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11/16 21:05, 5年前 , 80F
該是看內涵而不是看是哪個民族獨創的....中華地區
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11/16 21:05, 5年前 , 81F
文化精彩是其內涵豐富，但絕不是此文化使用者皆為
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11/16 21:05, 5年前 , 82F
中國人，並延伸至為不可分割的領土歸屬，不然現在
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11/16 21:05, 5年前 , 83F
世界只剩沒幾個國家了，英國現在會跟美國政府說你
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11/16 21:05, 5年前 , 84F
是我神聖不可分割的一部分嗎？誰拳頭大誰說話，贏
11/16 21:05, 84F
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11/16 21:05, 5年前 , 85F
者書寫歷史罷了
11/16 21:05, 85F
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11/16 22:39, 5年前 , 86F
複姓李七，單名一個夜。
11/16 22:39, 86F
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11/16 23:26, 5年前 , 87F
神聖不可分割跟起源是2回事吧
11/16 23:26, 87F
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11/17 01:21, 5年前 , 88F
那些都過時了 現在叫貨幣奴隸
11/17 01:21, 88F
推
11/17 01:36, 5年前 , 89F
11/17 01:36, 89F
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11/17 01:38, 5年前 , 90F
基本上原始國家就是靠民族聯姻或宗教凝聚的
11/17 01:38, 90F
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11/17 12:57, 5年前 , 91F
五胡亂華後原本中原區漢族人口屠到剩20～30%，人口
11/17 12:57, 91F
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11/17 12:57, 5年前 , 92F
勢必是靠通婚混血回復，不過靠新基因的混入應該有
11/17 12:57, 92F
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11/17 12:57, 5年前 , 93F
讓此區域人種的肉體武力值上升比以前能打吧？
11/17 12:57, 93F
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11/17 14:28, 5年前 , 94F
所以北方人漢草比南方人壯阿
11/17 14:28, 94F
推
11/18 04:13, 5年前 , 95F
蒙古人一點也不高耶..
11/18 04:13, 95F
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11/18 10:43, 5年前 , 96F
商不是專制國家阿....
11/18 10:43, 96F
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11/18 10:43, 5年前 , 97F
國家統治能力輻射出去維持專制是到秦漢
11/18 10:43, 97F
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11/18 10:44, 5年前 , 98F
商周都是分封制 就是王國負責王畿 他想在王畿範圍
11/18 10:44, 98F
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11/18 10:45, 5年前 , 99F
到處流浪都是亡國的事情 其他地區分封諸侯搞好就好
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11/18 18:11, 5年前 , 100F
應該說現今的中原文化就是一步步遊牧邁向農耕又被遊
11/18 18:11, 100F
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11/18 18:11, 5年前 , 101F
牧征服又繼續農耕的發展屎
11/18 18:11, 101F
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