Re: [討論] 中國起點創意No.1

看板CFantasy作者 (黑先生)時間5年前 (2019/03/12 09:54), 5年前編輯推噓11(11推 0噓 34→)
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※ 引述《acceleraton (單行道)》之銘言： : 常常在起點文裡看到描寫到有關於故事創作的橋段時 : 許多作品內會提到起點的創意超越全世界 : 其他作品玩的都是起點玩剩的 : 而且說的不像是調皮自爽一下 : 而是說的正經八百的 : 這是真的假的啊 : 可是中國不是遮蔽審核很多東西嗎 : 這樣創意真的能領先全球嗎 : 還是說朦朧美更好激發創意 : 不管怎麼說這點已經成為我百分百勸退的毒點了 (`へ插 我是覺得網文就目前來看，不太能很確定的說"有創意" 更精準的說法應該是中國網文的『流行變化』相對的劇烈很多 導致"吸收資訊有限的人"會在短期內，產生一種『看起來有創意的假象』。 中國網文界有日本輕小說界中，一種無法媲美的絕對優勢 那就是『作者和讀者的互動性極強』 中國網文是日更， 而且讀者的反饋可以及時反應在月票、推薦票、評論區、本章說、打賞 評論區、本章說的反饋延遲基本上不會超過1小時， 通常文章剛發出之後，就有一堆讀者開始吐槽、批評 而月票、推薦票再怎樣也是以月為周期進行反饋 這種經營模式，讓中國網文作者很容易『更靈敏』的知道 市場趨勢、讀者的口味、讀者是否膩味...等等 當然作者知道讀者膩了是一回事，他願不願意改那又是另外一回事。 因為網文是日更，所以可以常常結合時事or玩一些近日的梗 因為有本章說/評論區， 所以有時候出主意想套路也不是作者一個人在想， 作者抄本章說讀者的腦補也是常有的事。 這些都是可以在短期實現而且明顯見效的， 很容易讓讀者們有親切感、新鮮感。 但反觀日本輕小說界，有這麼優良、這麼即時的反饋渠道嗎? 憋好幾個月寫出一本，然後發售出去， 反饋信、問卷調查也沒多少人寫回去寄到出版社 如此一來，日本傳統的輕小說對於『市場靈敏度』 相比中國網文來說，是很遲鈍的。 所以有時候看日本輕小說會有一種『蛤? 他們還在流行這玩意喔...』的感覺 因為他們流行變化的不夠快速，也不夠劇烈。 ps.像之前日漫很火的骨傲天， 我就完全無感，常常有種像在看帝霸or其他起點文的錯覺 當然現在日本也有web小說站， 但是跟起點這種發展成熟的比起來，還是太嫩了 ============================================== 其實有很多點子，很早很早就有了， 但是在當時並沒有流行起來，又或者是沒在小說界流行起來。 ps.某種意義上台劇也算是蠻有"創意"的XD 以前沒火起來，然後過幾年之後突然火起來，這難道要說有創意嗎? 這恐怕很難評價，也許作者只是抄的， 也或許作者壓根沒看過類似的作品，但是他自己想的點子， 其實老早就有人想過了，但他不知道，讀者也不知道。 有些作品被說抄襲，常常作者也覺得很莫名。 像勇者義彥導演的小孩，跟他說:『爸爸你的作品很像銀魂』 他當時也覺得你tm是不是在說我抄襲，然後自己跑去看銀魂之後，自己也感嘆真像。 創意要深究的話，亞洲地區有很大程度受到中國文化影響 要人獸/鬼怪戀情有聊齋， 玄幻/奇幻領域的作品也受到西遊記、封神榜之類的影響很深 什麼都要講"啥啥啥才是起源"， 照我目前的閱歷來說，去爭吵哪個才是起源，才是最蠢的， 那怕是我上面說的聊齋、西遊記...等，這些作品也是有前身的， 一直追究下去就是不斷的重複打臉。 小說發展到今天的模樣，是站在有很多很多前人的肩膀上 只是單純的用某個點子、概念、套路，就要扣上抄襲的帽子，那也很極端 小說抄襲，我現在只認那種兩篇文章貼出來 可以直接畫出調色盤的文，那我才會覺得講抄襲比較有道理。 至於早期的無限流、一些同人文，是還蠻尷尬的 我覺得單純只是想寫著玩無可厚非，但是拿出來營利就很那個啥... 反正這兩大類的文，我是覺得蠻沒有前途的，被噴抄襲也是剛好而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.175.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1552355672.A.321.html
推
03/12 09:56, 5年前 , 1F
西遊記可是印度神話的借鑒呢……
03/12 09:56, 1F
推
03/12 10:04, 5年前 , 2F
倒數第二段 "西遊記...等，這些作品也是有前身的"
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※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 03/12/2019 10:12:51
推
03/12 10:32, 5年前 , 3F
吉爾伽美什史詩：這群人在爭什麼？
03/12 10:32, 3F
推
03/12 10:47, 5年前 , 4F
對, 起點等小說平台最大的功用就是訊息交流速度極快
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這點不是日小一本一本出後才能交流的速度能比擬的
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當然或許日本也有如起點等大站 這就不是我所知道的
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03/12 10:48, 5年前 , 7F
因為日本一開始是實體起來的，所以出版社跟讀者都是
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以實體傳統模式起來的，也習慣這模式
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03/12 10:49, 5年前 , 9F
而中國，偏動漫輕小說這塊，除了起點書客種網路起家
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03/12 10:50, 5年前 , 10F
的，一般消費者可能舉不出有哪幾家實體出版社
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而中國網小一開時就以網路日更連載方式運作
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03/12 10:56, 5年前 , 12F
無限流只能在中國玩啊.一出去就會被告.不然就如一世
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所以我才說早期的無限流... 像現在情況好一點了， 漸漸有類似末日樂園這種自創的小世界為主流的無限流作品
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03/12 10:56, 5年前 , 13F
那樣全部都自己想小世界.但一世也用了很多作品功法
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※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 03/12/2019 11:00:30
推
03/12 11:01, 5年前 , 14F
推推推
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03/12 11:03, 5年前 , 15F
靈敏我就不吐槽了，史萊姆比骨傲天接近多了...
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推
03/12 11:04, 5年前 , 16F
內容有沒有創意我不知道，但以起點的經營模式，目前
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03/12 11:04, 5年前 , 17F
其他地區有相似且規模比較大的嗎？
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從起點毫無障礙的推出國際版，莫名的攻佔國外網文市場 我覺得這玩意可能真的只有中國做大、成功做起來... 如果國外早就有類似的玩意，起點就不可能那麼輕易地打下國外市場 ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 03/12/2019 11:08:38
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03/12 11:09, 5年前 , 18F
中國小說不適一直再翻成英文要攻打國外市場嗎
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對阿，而且起點國標也開始培養、吸引國外的作者入駐 如果這東西在國外也有類似的，那市場表現就不會讓起點那麼容易攻佔下來。 可見得這玩意，在國外即便有也發展不大or沒中國那麼成熟、盛行 ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 03/12/2019 11:11:43
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03/12 11:10, 5年前 , 19F
日更這種模式，足夠數量的作者也是需要時間跟環境培
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03/12 11:11, 5年前 , 20F
養出來的。一般國家出版社都是從實體模式開始，可能
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某方面來說也算是一種包袱，大多作者也習慣幾個月寫
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出一本
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我是知道日本也有類似的小說網站， 像是末日孤雄之類的H文連載(哪個網站忘記了)， 就具備初步的作者和讀者的即時互動功能 但十分陽春，沒有起點那麼成熟，而且規模很小。 ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 03/12/2019 11:13:49
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消費者也會繼續維持一定比例的習慣一次看一本這種模
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式的吧
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推
03/12 11:37, 5年前 , 25F
話說詭秘之主英文版在海外口碑還不錯.....
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03/12 11:38, 5年前 , 26F
百度貼吧有一個帖子專門翻議洋人對每章的書評
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推
03/12 13:03, 5年前 , 27F
推個 起點這方面的確成功了 日更雖然對作家是個負
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擔 但如果能做穩那造成的互動性是真的強
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推
03/12 13:08, 5年前 , 29F
骨傲天wed2010開始,其實已經是9年前的東西了
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03/12 13:10, 5年前 , 30F
帝霸2014
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執著於帝霸和骨傲天哪個先哪個後，其實有點走入死胡同了。 上面也說了是看到了"帝霸or其他起點文的錯覺" 因為類似的東西起點也不是2014帝霸開始寫之後才有那些的 要深究的話，甚至可以扯出起點文抄台灣八點檔.... ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 03/12/2019 13:23:08
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03/12 13:38, 5年前 , 31F
所以嚴格來說起點的創意夠多，只是不能說領先別人這
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03/12 13:38, 5年前 , 32F
種鬼話…雖然日本先發明彈幕，但是起點能把他寫成小
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說…雖然實景直播是由國外發明，但是起點能把他寫成
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小說…雖然聊天室…不對，聊天流電車男之類的早就搞
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03/12 13:38, 5年前 , 35F
過了
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推
03/12 14:11, 5年前 , 36F
日本的輕小說其實一直不怎樣吧.從夏娜當紅開始就會
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03/12 14:11, 5年前 , 37F
去找原小說看.看了那麼久只有地平線跟異世界餐廳能
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03/12 14:11, 5年前 , 38F
看得下去.其他都是很難讀完一兩本就不行的.只能說這
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03/12 14:11, 5年前 , 39F
些做動畫的才真的厲害.起點各種毒書我啃的面不改色.
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03/12 14:11, 5年前 , 40F
還是說這是另一套毒物體系？
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03/12 14:33, 5年前 , 41F
單純電波問題而已
03/12 14:33, 41F
推
03/12 14:42, 5年前 , 42F
說起起點國際版，還是能看出市場比較傾向於完本小
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03/12 14:42, 5年前 , 43F
說。排行榜上前20多都是完本小說。
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03/12 14:45, 5年前 , 44F
而且我稍微看一下，亞洲讀者還是不少的，洋人不多
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03/12 14:45, 5年前 , 45F
啦
03/12 14:45, 45F
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