Re: [討論] 過譽的武器 劍

看板CFantasy作者 (gary=yrag)時間7年前 (2018/09/01 03:28), 7年前編輯推噓14(14推 0噓 35→)
留言49則, 19人參與, 7年前最新討論串7/13 (看更多)
推
08/31 23:50,
就我所知，真正的江湖械鬥中，長槍依舊是最強的武
08/31 23:50
→
08/31 23:50,
器，要突破長槍的攻擊範圍相當的難
08/31 23:50
首先要先定義甚麼是江湖械鬥，其次要說清楚使用規模，再者還要說明使用環境 單挑和群架的情況不同，10人和30人互毆的情況也有不同 窄巷和廣場使用也不一樣 然後我要說一個很重要的事，長槍要讓多人同時使用進行互毆，非常講求紀律性
→
09/01 00:06,
你是只知其一不知其二,劍在實戰中是被槍茅等長兵
09/01 00:06
→
09/01 00:07,
虐的 有時可以看看youtube的實戰演練 \
09/01 00:07
你只知其一不知其二 在歐洲的歷史劍術，就有大量德式雙手大劍(最少10磅重，150cm長)傭兵破長槍方陣的招 式傳下來，當年這些專業的傭兵拿著雙倍薪水，衝在第一線去破陣 ，並且成功活下來把招式傳下 所以長槍和劍之間並不是單向剋制，根據不同種類的對陣類型會有極大的結果差異 討論武器優劣，我們必須搞清楚武器的優缺點在何處 限定單挑，場景是開闊空地 長槍 優點: 不需大量跑動便可擁有廣闊的攻擊範圍，可以慢打快來壓制對手，消耗對方體力 缺點: 缺乏防禦能力，必須持續進攻防止對方突擊近身，長兵器的特性使它對使用者臂力 和耐力有較高要求，否則難以保持靈活和反應速度 由於力點和支點距離極遠，對鈍器的攻擊會無力招架 長度越長，優缺點的特色就會越加放大，而短矛短槍具有和長槍完全不同的特性 劍: 長劍，短劍，巨劍的在面對長槍時有完全不同的戰術，這點必須要清楚 迅捷劍是另一種情況下專門被開發出來的武器，暫且不提 優點: 反應迅速，熟練的人可以重心轉移的方式蕩開對手兵器並持續逼近 攻防能力均衡，戰術多變 缺點:使用者的經驗和訓練深度會大幅影響對戰中的發揮，發力技巧，步法，移動方向， 戰術使用等全都需要全面的訓練方能使用，是無法速成的武器 而說劍不能跟長槍打，只不過是因為那把劍不夠長也不夠扎實，還有使用者缺乏適當的勇 氣 使用長劍正面突破長槍封鎖並不是一件不可能的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.52.64.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1535743690.A.28A.html
→
09/01 03:36, 7年前 , 1F
槍在單挑時是當成有槍頭的棍在用
09/01 03:36, 1F
→
09/01 03:36, 7年前 , 2F
重兵器在不著甲無盾牌的情況下會被輕兵器打出屎來
09/01 03:36, 2F
→
09/01 03:36, 7年前 , 3F
而且單挑時雙方程度相近又穿盔甲的話重劍會被劍盾
09/01 03:36, 3F
→
09/01 03:36, 7年前 , 4F
之類的屌虐
09/01 03:36, 4F
→
09/01 05:23, 7年前 , 5F
實戰的雙手巨劍沒那麼重 4.5~8磅差不多 10磅以上已
09/01 05:23, 5F
→
09/01 05:23, 7年前 , 6F
經是儀式用劍了
09/01 05:23, 6F
記錯了，不過沒4磅這麼輕，畢竟我說的的是德式雙手巨劍
推
09/01 07:43, 7年前 , 7F
槍的好處有三 長 便宜 簡單
09/01 07:43, 7F
→
09/01 07:44, 7年前 , 8F
用在行軍騎馬作戰 同樣花費 槍可以最多
09/01 07:44, 8F
→
09/01 07:45, 7年前 , 9F
沒有特殊訓練的只要跟著口令 舉槍
09/01 07:45, 9F
→
09/01 07:45, 7年前 , 10F
前戳 放下 就可以成陣
09/01 07:45, 10F
→
09/01 07:46, 7年前 , 11F
變型的㦸則是更適應單人作戰
09/01 07:46, 11F
→
09/01 07:47, 7年前 , 12F
大劍太貴了
09/01 07:47, 12F
我單純就街頭情況來說，方陣用的長槍跟小癟三一群拿的臨時長槍光長度就差遠了，而格 鬥性能和人員素質更是差天共地 而且就算簡單的口令，也是需要一定量的訓練才能遵循做到
推
09/01 07:54, 7年前 , 13F
劍兵勇士打贏戟兵，但是比較貴
09/01 07:54, 13F
→
09/01 07:55, 7年前 , 14F
用弩砲投車吧
09/01 07:55, 14F
→
09/01 08:46, 7年前 , 15F
其實光劍是可以屌虐槍的 加了那麼多條件
09/01 08:46, 15F
→
09/01 08:46, 7年前 , 16F
我還真是只知其一不知其二
09/01 08:46, 16F
不加這麼多條件，豈不是會讓你藉機打模糊仗釣魚？
推
09/01 08:47, 7年前 , 17F
樓上，光劍屌虐所有近戰武器啊，都會被他砍斷吧？
09/01 08:47, 17F
推
09/01 08:49, 7年前 , 18F
對啊 所以開始的中國武器劍就不適用了 因為定義改了
09/01 08:49, 18F
中式劍從春秋戰國發展下來的結果就是環首刀，環首刀從外型來看跟漢劍是很接近，也沒 有後世大刀明顯的寬刃和彎曲，看作是單面開刃的劍並沒有問題
推
09/01 09:00, 7年前 , 19F
巨劍打長槍，巨劍算是長武器、重武器了吧，乾脆拿光
09/01 09:00, 19F
→
09/01 09:00, 7年前 , 20F
劍算了，果然劍是最強的
09/01 09:00, 20F
喔，說不過就搬光劍出來，撒潑打滾的技術很熟練嘛 ※ 編輯: gary76 (60.246.150.224), 09/01/2018 09:47:41
→
09/01 09:48, 7年前 , 21F
FGO的劍職剋槍職(#
09/01 09:48, 21F
推
09/01 09:54, 7年前 , 22F
單面開刃的劍...不就是刀嗎...?
09/01 09:54, 22F
推
09/01 10:00, 7年前 , 23F
如果考量到成本，劍少槍多應該是很正常的，如果考量
09/01 10:00, 23F
→
09/01 10:00, 7年前 , 24F
可能性，那範圍太大。還是回歸主題...
09/01 10:00, 24F
→
09/01 10:07, 7年前 , 25F
考量.,.,.戚繼光直接拿日本劍法日本刀來用了
09/01 10:07, 25F
→
09/01 10:07, 7年前 , 26F
人家還大大方方寫在紀效新書上
09/01 10:07, 26F
→
09/01 10:08, 7年前 , 27F
啥長短兵都有用 就是沒用劍
09/01 10:08, 27F
推
09/01 10:24, 7年前 , 28F
我不知道誰對誰錯 但我很期待系列文的各位大大穿越
09/01 10:24, 28F
→
09/01 10:24, 7年前 , 29F
回去冷兵器時代XD
09/01 10:24, 29F
→
09/01 10:25, 7年前 , 30F
光劍都能扯的話，那段譽的六脈神劍不就更威?
09/01 10:25, 30F
推
09/01 10:40, 7年前 , 31F
你的長槍是只會戳刺嗎？棍法相關的都不會？
09/01 10:40, 31F
→
09/01 10:47, 7年前 , 32F
知道日本長槍兵怎打？只靠砸，就砸贏大多數近戰武器
09/01 10:47, 32F
原來寶藏院槍術就靠砸的 你喜歡偷換概念不設前提來槓，我就用同樣方法回敬你
推
09/01 11:12, 7年前 , 33F
你要搬中國沒出現的雙手重劍出來戰那也沒辦法
09/01 11:12, 33F
推
09/01 11:12, 7年前 , 34F
好像在日本節目看過
09/01 11:12, 34F
→
09/01 11:21, 7年前 , 35F
中國有傳說中的陌刀啊 不知道是真的還是吹的
09/01 11:21, 35F
→
09/01 11:21, 7年前 , 36F
這東西應該就跟雙手重劍差不多了
09/01 11:21, 36F
推
09/01 11:23, 7年前 , 37F
陌刀跟雙手重劍差很多喔..陌刀應該算長兵器
09/01 11:23, 37F
推
09/01 11:37, 7年前 , 38F
我覺得原po你的觀點裡，都隱含著持劍方技巧勇氣較
09/01 11:37, 38F
→
09/01 11:37, 7年前 , 39F
高的意思，如果持槍者是同等的高手怎麼辦?
09/01 11:37, 39F
要具備懂用長劍的程度，肯定具備一定程度的技巧訓練 因為沒有好好練過，就連揮劍都會成問題 而能用專破長槍方陣的德式大劍，就肯定有非常好的技術和心理素質 但你提到假如雙方都是同等程度的高手，那肯定不是對比紙面數據就能說出高下
→
09/01 11:46, 7年前 , 40F
劍本來就一般人家出外防身用，拿長槍出門就只能幹架
09/01 11:46, 40F
→
09/01 11:47, 7年前 , 41F
你出門旅行還要拿這麼長這麼重的武器不累嗎？
09/01 11:47, 41F
→
09/01 11:50, 7年前 , 42F
人不會天天出門幹架，但是會長時間旅行
09/01 11:50, 42F
→
09/01 11:50, 7年前 , 43F
所以拿劍的機會比其他重武器多，不奇怪吧？
09/01 11:50, 43F
※ 編輯: gary76 (60.246.150.224), 09/01/2018 14:32:08
→
09/01 15:54, 7年前 , 44F
重劍這種東西敢拿在路上走馬上被官兵抓了吧...
09/01 15:54, 44F
推
09/01 19:58, 7年前 , 45F
我弟唸高職時，曾經有同學被約去堵人，帶著球棒被
09/01 19:58, 45F
→
09/01 19:58, 7年前 , 46F
警察攔檢，結果他跟警察說要去打棒球
09/01 19:58, 46F
→
09/01 19:58, 7年前 , 47F
但還是被帶回警察局
09/01 19:58, 47F
→
09/01 19:59, 7年前 , 48F
警察：半夜一點你說要打棒球，你當我盼仔
09/01 19:59, 48F
→
09/01 20:20, 7年前 , 49F
樓上警察機智，點個讚
09/01 20:20, 49F
‣ 更多 gary76 的文章
文章代碼(AID): #1RYPRAAA (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 13 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 gary76 的文章
文章代碼(AID): #1RYPRAAA (CFantasy)