Re: [閒聊] 中國網小裡關於部隊的毒點?

看板CFantasy作者 (best_troll_tw)時間6年前 (2018/02/11 12:51), 6年前編輯推噓92(92推 0噓 260→)
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※ 引述《andye04 (彰化赤龍帝)》之銘言： : 大家好 中國因為人很多 募兵募得很滿 : 所以不用徵兵 大部分的中國作者都沒當過兵 : 然後中國那邊的讀者對部隊都有不切實際的幻想 : 常常小說裡主角都是特種兵 志願役出身 : 還有所謂的兵王流 : 穿越後練軍隊 一定都要基本教練 跑步 排隊列 其他的我不講，就這點有什麼問題嗎？ 跑步不重要嗎？ 跑步既可以燃燒脂肪又可以鍛鍊心肺功能 怎麼想都覺得沒問題吧？ 跑步練體能是最簡單也是最快的方法欸 再來排隊列，這點就更沒問題了 古代不論中西，但凡戰爭都馬需要結陣 希臘方陣、羅馬方陣，文藝復興後也有方陣 就算是火器時代，也是一樣要結陣 看看南北戰爭時期的排隊槍斃 至於基本教練，這我不是很懂，我就不發言 但是跑步跟排隊列沒什麼問題啊 不然你對這兩點有什麼疑問可以提出來討論 : 主角退伍後一定會懷念部隊 懷念長官 : 但大家都知道 不管志願役 義務役 四個月 : 講到國軍就是幹 講到長官幹的更大聲 : 我還看過主角7 8年志願役 下士退伍 : 我不清楚中國部隊內情 : 作者是說主角沒背景所以升不上去 : 實際上很優秀 很受長官欣賞 : 我是想說這傢伙是多黑 連中士都沒升 : 是被汰除而不是自願退伍吧！ : 鬼吹燈的胡八一 十年都能從二兵幹到上尉連長了 : 還有主角在衆目睽睽下 質疑挑戰長官 : 或是主角當高級軍官 第一次集合部隊被質疑 : 現實中除非是待退弟兄 否則誰敢阿? : 剛掛階的菜排還有可能 但小說裡都是指揮官級的 : 被小兵質疑 挑戰 : 長官還會欣賞那個小兵 ……… : 大家還有什麼毒點不能接受的? : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-J730GM. ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.51.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1518324664.A.A6C.html
推
02/11 12:55, 6年前 , 1F
除非拿盾牌，否則現代戰爭結陣只是排隊給人殺，不過
02/11 12:55, 1F
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02/11 12:56, 6年前 , 2F
現在盾牌是沒有列在單兵基本全副武裝裡的…
02/11 12:56, 2F
他是說穿越後啊 這種穿越練兵的不都是回到古代？ 回到秦漢魏晉隋唐宋元明，教排隊列很合情合理吧 ※ 編輯: ccyaztfe (223.136.51.8), 02/11/2018 12:58:25
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02/11 12:58, 6年前 , 3F
看到不懂基本教練就知道沒當過兵…
02/11 12:58, 3F
推
02/11 12:59, 6年前 , 4F
毒點不是主角練這些，跟你說的一樣這些本來古代軍
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02/11 12:59, 6年前 , 5F
隊就會練了；毒點是主角練了這些原本就有的東西後軍
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02/11 12:59, 6年前 , 6F
隊好像開了掛般戰無不勝
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推
02/11 13:03, 6年前 , 7F
毒點在於，好像只有主角會練兵一樣
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02/11 13:04, 6年前 , 8F
只有主角懂得怎麼把人排成直排排橫排排
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其實這要看情況喔 明末洪承疇僅憑結陣的數百官兵就把數萬流寇打得哇哇叫 這代表了臭頭農民確實是不會練兵的。 而且很重要的一點，書籍都是很珍貴的，不是想買就買的起 所以要看情況，如果是穿越到鄉下，那的確農民是不可能會練兵的
推
02/11 13:04, 6年前 , 9F
教排隊列很合理，不合理的是不懂隊列的現代兵王穿回
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02/11 13:05, 6年前 , 10F
古代教人排隊列。
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※ 編輯: ccyaztfe (223.136.51.8), 02/11/2018 13:09:45
推
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古代軍隊會練但很難練好，能站整齊隊列的就算精兵了
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推
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感覺像古人都不知道排隊跑步的樣子
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推
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就只有主角懂得教大家排隊
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知道是知道，但太平日子過久了就鬆了
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笑死，所以打仗時也只有主角知道要排隊嗎
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所以我說要看情況啊 如果你遇到的是戚繼光、李成梁這種，那你一定不如他 如果你是遇到一堆流寇山賊，那還真的只有你知道
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鬆了是另一個問題阿XD
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推
02/11 13:12, 6年前 , 17F
那種拿刀互砍的能維持陣型的確很厲害吧…，不大理
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02/11 13:12, 6年前 , 18F
解現代的方式有優越很多嗎
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※ 編輯: ccyaztfe (223.136.51.8), 02/11/2018 13:13:42
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農民軍流寇不練軍武很正常
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02/11 13:12, 6年前 , 20F
有點傳承的武將世家應該都知道，但不這樣寫主角就不
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02/11 13:12, 6年前 , 21F
好開掛了
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可是那是軍隊 不是農民起義軍XD
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推
02/11 13:14, 6年前 , 23F
現代的戰術是小單位部隊
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是建立在槍炮跟現代通訊設備跟運輸裝備之上
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光是知道怎排隊是不夠的，變陣也很重要，像對面是騎
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兵要怎麼變陣、什麼地形要用什麼陣，這些現代穿回去
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的不可能會懂，如果懂得話也不會當軍人，而是在歷史
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02/11 13:15, 6年前 , 28F
研究所奮鬥
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推
02/11 13:15, 6年前 , 29F
小說很愛寫古人軍隊左右不分，但以史記孫子吳起列傳
02/11 13:15, 29F
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02/11 13:16, 6年前 , 30F
有記載，前，則視心；左，視左手；右，視右手；後，
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02/11 13:16, 6年前 , 31F
拿現代的練兵法去套古代的戰爭，實在幽默
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02/11 13:17, 6年前 , 32F
即視背。婦人曰：「諾。」，所以其實是會分的
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推
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穿越軍隊最強也就是排隊射擊那種吧
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02/11 13:17, 6年前 , 34F
冷兵器時代的軍事跟熱兵器差異很大，何況有句成語叫
02/11 13:17, 34F
還有 278 則推文
還有 6 段內文
推
02/12 02:20, 6年前 , 313F
不不不，樓上，人家會拿天災戰亂饑荒時餓死這些“不
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極端的案例”出來說古代農民都不能自給自足的-by 很
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可笑2的m
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02/12 02:20, 6年前 , 316F
奇怪，連自給自足都做不到到底怎麼有血可吸?大概是
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02/12 02:20, 6年前 , 317F
笑到腦死邏輯吧? 喜歡講幹話?那我認真討論個屁?大家
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02/12 02:20, 6年前 , 318F
來幹話^^ 喜歡過年不開心的出聲來玩
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推
02/12 08:34, 6年前 , 319F
推~ 找到"不合理的點"
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02/12 09:27, 6年前 , 320F
自給自足具體指的甚麼情況? 種米的自己有吃飽的米
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02/12 09:28, 6年前 , 321F
不必參雜糧? 養雞的自己愛吃蛋有蛋愛吃雞有雞肉?
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02/12 09:28, 6年前 , 322F
養豬的愛吃豬肉可以隨時吃? 拜託好吧?
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推
02/12 13:16, 6年前 , 323F
自給自足是呼應前一句市民手上比較有錢能買東西
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02/12 13:17, 6年前 , 324F
農民手上可支配的錢財相對會少很多
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推
02/12 14:37, 6年前 , 325F
為什麼重點會放在食物上XD 軍隊最花錢的是軍備吧 買
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一架飛機的錢可以養多少國軍... 古代的話 培養一匹
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軍馬的錢也夠養好幾個軍人 鐵器取得也沒現在容易 武
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器裝備才是真花錢的吧
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推
02/12 15:12, 6年前 , 329F
原文比較懂當兵啊……
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推
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依某m邏輯五口之家5人5畝x3石(網查1-3石歷代平均畝
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產)=15石，扣除自給 5石似乎還有剩10石
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不過 西漢 論貴粟疏：今農夫五口之家，其服役者不下
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二人，其能耕者不過百畝，百畝之收不過百石。
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宋書 卷86，劉?傳 二萬人歲食米四十八萬斛。
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梁書 卷36，江革傳 日給脫粟三升，僅余性命。
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中國吳慧的「中??代?食??研究」依西漢-南北朝單位
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02/12 15:32, 6年前 , 337F
換算結論出：勞力日食6升，月食米二石，部分軍隊日
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02/12 15:33, 6年前 , 338F
食7-8升 每人每年消耗24石。也可以維基-中國度量衡
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02/12 15:33, 6年前 , 339F
參考。
02/12 15:33, 339F
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02/12 15:34, 6年前 , 340F
補充 中國吳慧的「中國歷代糧食畝產研究」
02/12 15:34, 340F
推
02/12 18:34, 6年前 , 341F
最花錢的是糧食沒錯啊 沈括的書裡有提到在駐紮地還
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02/12 18:34, 6年前 , 342F
好 一但出門遠征 耗費的糧食不是乘以2 乘u3
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02/12 18:35, 6年前 , 343F
乘以3那麼簡單 還要找民夫運 民夫自己也要吃糧
02/12 18:35, 343F
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02/12 18:36, 6年前 , 344F
然後戰馬花錢也是花在糧食上...相反武器大多可以用
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02/12 18:36, 6年前 , 345F
一段時間 但是糧食每天都要...
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02/12 18:37, 6年前 , 346F
三軍未動 糧草先行 就能說明糧食多重要了...
02/12 18:37, 346F
推
02/12 19:32, 6年前 , 347F
所以諸葛亮能那麼多次北伐才強啊...
02/12 19:32, 347F
推
02/12 19:58, 6年前 , 348F
葛亮用高壓統治的 蜀漢養兵大約十人養一人 負擔很重
02/12 19:58, 348F
推
02/12 20:14, 6年前 , 349F
光是能擠出資源來就很恐怖了
02/12 20:14, 349F
推
02/25 12:11, 6年前 , 350F
長距離跑步（1公里以上）對現代戰爭、不是必備項目
02/25 12:11, 350F
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02/25 12:11, 6年前 , 351F
、甚至是無意義、
02/25 12:11, 351F
→
02/25 12:12, 6年前 , 352F
需要理性討論，請私訊
02/25 12:12, 352F
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