[閒聊] 異常生物見聞錄幫消滅心魔

看板CFantasy作者 ( )時間6年前 (2018/01/04 02:07), 6年前編輯推噓104(1040687)
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如題,之前閱讀時稍感違和,就放養一陣子 也有在板上詢問,在此感謝上次參與討論的朋友 而最近重新開始,從稍前一點接續著看,再度念頭不通達 想請道友支援造化ㄈㄚ...仙子歌聲,去心魔 不過說實在,我很難把問題點規整地很具體 會盡量拆解的細一些,但表達不慎、文長,也請道友們諒解 違和感都是在讀到瘋囂之主和洛克馬頓的段落 兩者略有差異,所以分別討論 先談論瘋囂之主這邊 這部分不才因為沒追到最新紀錄(不到1400章) 其實是希望有追到新進度的道友,已經能夠幫忙解惑 或是有更多情報,直接讓我知道是我想岔了 根據阿蘇曼的艦長表示,亙古之民的由來(詳參1333~1334章) 「任何生命都不可能像瘋囂之主一樣混亂,它是宇宙混沌的極致表現 甚至近似於宇宙早期的一個自然現象而非一個生物 而我們這些在它的力量餘波中誕生的生命從一出現便注定與它涇渭分明... 有時候我們甚至整個種族都會被摧毀一次,但又因為瘋囂之主的某次夢囈 而全體複活過來」 「最初的生命就是在那樣的環境下出現並生存下來的... 我們這些來自太古時代的生物,其實就是瘋囂之主的延伸。」 而創世女神在後來號召亙古者參與討罰,也只有星空之民響應 當然,根據艦長的說法是,其他亙古者懦弱或是不認為可行 (這部分因為目前只有單方面說法,包含亙古者與瘋囂之主的涇渭分明 或是不作為,起因不看好或害怕,而不是不贊同創世女神) 造成我挫折感的原因之一,就是不清楚該宇宙的正統,如何決定 不知道後來眼珠子是否有更明確的指示出瘋囂之主的定位了 有的話煩請改正,以下個人淺見 在我看來瘋囂之主不是書中定義的神,畢竟沒有跟虛空生物有直接聯繫 是該宇宙最先產生,有著近乎神力的生命體(A); 或依阿蘇曼所說的,是自然現象(B)好了 該宇宙的自然進程應該是: 宇宙 →1.瘋囂之主(若A:可能是第一生命) →2.亙古之民(若B:可能為第一批生命) →3.由亙古之民在極小機率下產生文明(有交流沒死,瘋囂之主也有機會幫復) →4.文明滅絕(普通發展失敗,也有可能是瘋囂之主害的) →5.後兩者3、4循環 而夢位面女神這個外來者(C);或是該大宇宙意志的新產品(D) 在2與3之間出現,種種影響下產生並發展成 →6.目前的夢位面 再來郝仁也就是希靈勢力加入影響 若女神與希靈有關(C1)、無關(C2或D) 若瘋囂之主跟希靈有關(A1)、無關(A2) 最終還有一個可能性是,最正統無視ABCD 從根本上該宇宙就是屬於希靈的(E) 上面的ABCDE就是讓我感到,有影響到該宇宙正統性的要素 或者說,希靈審查官的介入程度合理度 在我看來依介入程度的重到輕:E→A1、C1→B、A2、C2、D 而ABC也會影響到介入的方向 最終郝仁就是在尚未搞清楚是何者,就已經對於該宇宙的發展就介入了 當然這種故事發展是合理的,郝仁既不通曉一切 又有現實狀況要考量,必須採取舉動 而且就算到最極端一切都搞錯了,還可以開個大絕 希靈黑科技大家一起復活(以眼珠子的功力應該不會這樣寫) 另外就是洛克馬頓的部分,這個人覺得可能比較好懂 單純的就是因為,根據書中洛克馬頓是夢位面創世女神創造出來 陪伴她的存在,神力還是女神自己灌的 但夢女神沒受過教育,又被喧囂之主影響到,失控而需要被封印 本身對於他自己所做的事,感覺缺乏掌控 說無辜可能太過誇張,但直接被打上斬立決的標籤又太過 而郝仁外加一群可能不完全清楚狀況的老資格審查官 卻決定烙人直接槍斃,連試圖修復、監禁 甚至請教上級,尋找其他方法都沒有 此外後面檢討時,對於亂整亂搞的女神,輕描淡寫的說:畢竟沒受過教育 對洛克馬頓的用詞卻是:嚴重破壞正常文明發展,威脅文明存續 屠殺無辜,種族滅絕,叛逆,竊取真神力量並用於罪惡行徑 還有墮落等負面用語,似乎直接打成罪大惡極 當然不是說洛克馬頓的個體生命大於文明存續 若不能共存當然還是要做出決斷 但有如此先進的文明當後盾,又有剪不清理還亂的神明影響 一眾採取的舉動卻是當量炸炸炸,讓我在讀時 質疑希靈的立場,念頭不通達 總之,說實在要解釋,我相信這本的狀況都可以說是合理的 而平常,單單只是有不到我的道德標準的可能性而已 也不會介意到如鯁在喉,之前版上有討論的 惹毛主角,殺人滅派的小說也常看得下去 但也許就是遠瞳的寫作渲染吧,會讓我去思考對錯正義 也許比起希靈帝國,主角歸屬的陣營直接是神明 當然神是書中的定義,不是每個人對於"神"這個名詞的考量 可是還是會有所期待它做得更完美吧 希望有道友能夠告訴我其他方向的理解、考量方式 單純的自己的理解也可以,就當閒聊了 文長感謝觀看,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.180.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1515002872.A.E83.html

01/04 02:15, 6年前 , 1F
關於第一部分,目前揭示的情報是C1&A2
01/04 02:15, 1F

01/04 02:15, 6年前 , 2F
女神亂整亂搞你是指哪個方面?
01/04 02:15, 2F
我指的一部份是,當女神還懵懂未知就到處亂竄 帶著洛克馬頓去見瘋囂之主這部分

01/04 02:15, 6年前 , 3F
希靈宇宙的善惡觀就是二元論 秩序是善 混亂是惡
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二元論這點,我之前也有考量過,所以發了前一篇 可道友給的說法不太像,還是有餘地的非一刀切

01/04 02:16, 6年前 , 4F
這樣說好了 教唆那個弒神種族導致該種族滅絕並非女
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01/04 02:17, 6年前 , 5F
神意志清醒下的產物...其中還混入了瘋囂的惡意.
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01/04 02:17, 6年前 , 6F
女神算是希靈家族流落在外的神
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01/04 02:18, 6年前 , 7F
瘋囂之主根本是舊日支配者嘛
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說實在如果是舊日支配者,也沒什麼錯,畢竟不是同一世界觀

01/04 02:18, 6年前 , 8F
另外就我看來,審查官的角色是在盡量不影響文明發
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01/04 02:18, 6年前 , 9F
展的情況下保護文明和秩序和生命,而不是維持宇宙
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01/04 02:18, 6年前 , 10F
原本的樣子
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01/04 02:18, 6年前 , 11F
原本的樣子
01/04 02:18, 11F
傾向於同意您這點,可問題在我覺得宇宙原本的樣子可能有文明,卻缺乏希靈保護 以及一直沒有很清楚的基於混沌個體產生秩序文明這點 混沌個體也有建功吧

01/04 02:21, 6年前 , 12F
您的想法似乎是神要公正的裁決一切,但希靈比較像
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01/04 02:21, 6年前 , 13F
是憑個人喜好自願保護生命這種風格
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並非不能理解憑個人喜好,所以相信會有合理的解釋 但總覺得就算是依郝仁個人喜好,也有所違和

01/04 02:23, 6年前 , 14F
小小孩帶著自己的寵物到處逛街...為什麼你會想到要
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01/04 02:23, 6年前 , 15F
把女神斬立決?
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當然不是要把小女孩斬立決!而是不覺得,那個寵物以希靈的能力救不得

01/04 02:25, 6年前 , 16F
瘋囂之主幫復? 你可能弄錯甚麼...
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01/04 02:25, 6年前 , 17F
正常不過是瘋狂的一千種面貌之一...被瘋囂滅掉的種
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01/04 02:26, 6年前 , 18F
族復活就目前情報看起來也就是無數巧合下的偶然..y
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所以會有可能是自然的一部份,不是被生靈滅了,單純輸給自然

01/04 02:26, 6年前 , 19F
有點看不太懂宇宙正統性的部分,是指原住民?
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01/04 02:27, 6年前 , 20F
另外希靈立場的部分,似乎都會先考慮有沒有救跟能不
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01/04 02:28, 6年前 , 21F
能溝通,從希靈帝國開始就是這樣,基本上洛克馬頓是
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01/04 02:29, 6年前 , 22F
被歸類為沒救也無法溝通的那種 還要考慮當時他們是
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01/04 02:29, 6年前 , 23F
被關在閉鎖空間內...
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恩..抱歉說得不好懂,正統性這樣說好了 有一定的可能是夢宇宙發展的好好的,但是跟希靈所謂發展方向不合 也無所謂吧,以希靈的個性,根據網友歸納會順其自然 而跟希靈有關的夢女神出現,干擾了原來的可能性 在這例子看來希靈是有一定責任,雖然很小 但希靈應該會負責才對,當然只是舉例不一定是這樣

01/04 02:35, 6年前 , 24F
這個世界的神系的觀點基本上是:是我造的我就好好看
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01/04 02:36, 6年前 , 25F
著他們成長,沒走錯路都不會插手...
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01/04 02:36, 6年前 , 26F
神愛世人不是因為他們是神
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同意,我在意的是好像愛的不夠,不是我去設立神應該要愛到多少人 而是根據跟書中感受到的愛的程度,與實際做的程度不合 當然這也是個人感想,有點弔詭

01/04 02:36, 6年前 , 27F
如果不是自己造的 發現了也是默默關心 除非有危險
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01/04 02:37, 6年前 , 28F
但是瘋囂第一造出來沒在管 第二又隨意消滅..
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01/04 02:38, 6年前 , 29F
孩子不是黏土,父母可以隨意搓圓捏扁甚至丟垃圾桶
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01/04 02:38, 6年前 , 30F
當然瘋囂有沒有意識到自己其實有產出東西還是個問題
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還有 729 則推文
還有 115 段內文
01/05 23:13, 6年前 , 760F
要生物學了嗎(x
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01/05 23:15, 6年前 , 761F
而且患絕症也不是殺人後被抓,能獲得同情的理由
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01/05 23:21, 6年前 , 762F
弱雞跟莉莉還比較值得同情
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01/05 23:27, 6年前 , 763F
一開始以為好人會配莉莉的說,沒想到是和薇薇安
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不知道會不會學爹神開後宮XD,另外竟然第一次爆了 是這種煩惱文,還能爆真是苦樂參半,謝謝大家

01/05 23:36, 6年前 , 764F
本來以為會跟吸血鬼與狼人其中一個走近,結果變成
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01/05 23:36, 6年前 , 765F
吸血鬼老婆跟哈士奇寵物一隻XD
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01/05 23:48, 6年前 , 766F
對死去已久的汙染源原本精神感嘆"太早死"也很奇妙,
01/05 23:48, 766F
這部分就是因為有對害他死去的責任者同理心 所以才會在焚屍時,感嘆很少的一點點 更何況郝仁才看完紀錄片

01/05 23:49, 6年前 , 767F
郝人的認識是相當片面的,而且接觸點也很有限
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01/05 23:50, 6年前 , 768F
至於成人不成人的,神族的成長全看想不想長大的
01/05 23:50, 768F
這邊的長大是指心智,或說還能自主決斷的時候吧

01/05 23:51, 6年前 , 769F
父神的小公主跟爹神的孩子後來組成了公主同盟呀XD
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01/05 23:52, 6年前 , 770F
女神直接把真神力量灌進去也是為了支撐它的性命
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01/05 23:53, 6年前 , 771F
反而是沒有補救就不會有這些悲劇
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同意阿,阿要是沒有那力量又自己找死,就是基於自主抉擇的 可能都不會有殘害文明的機會 大概是另一種悲劇,但那與對女神評論就無關了,只是個故事

01/05 23:54, 6年前 , 772F
精神為主體的他們心智更為重要,所以才必須視
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01/05 23:54, 6年前 , 773F
他們為獨立的個體
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01/05 23:56, 6年前 , 774F
舉個廢土的例子好了,你在被A國家炸過的地區活動兩
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01/05 23:57, 6年前 , 775F
年了,後來看到A國家原本的純樸美好紀錄片
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01/05 23:57, 6年前 , 776F
那是生活的體悟容易佔領思緒還是紀錄片容易?
01/05 23:57, 776F
就我的話,當然是體驗的部分容易,但是不代表紀錄片就是0 如底下所言是習慣,但就是因為看到郝仁在看夢女神紀錄片時有感慨 所以才覺得看洛克馬頓紀錄片也很自然該有些感慨,程度會不同

01/05 23:58, 6年前 , 777F
雖然這也有個人思考習慣的問題就是了
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01/05 23:58, 6年前 , 778F
不過正因為是生命,所以會有所不同也很正常就是了
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01/06 00:01, 6年前 , 779F
老實講紀錄片就只是紀錄片,「所以呢?」
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01/06 00:01, 6年前 , 780F
而且也沒有保證那就是真的,神經病也搞不懂郝人是
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01/06 00:01, 6年前 , 781F
回事吧印象中
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01/06 00:02, 6年前 , 782F
怎麼回事,漏字
01/06 00:02, 782F
這招就高招了,畢竟洛克馬頓"死"前的真正紀錄,目前線索只有紀錄片 把這個拿掉,好像也就沒有能夠探討的地方了

01/06 00:06, 6年前 , 783F
「那是名為理解的誤解」,往往自認為了解對方時,
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01/06 00:06, 6年前 , 784F
會因為對方的想法或抉擇而感到震驚
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這是要探討「子非魚安知魚之樂」了嗎?XD 從這命題角度,我無法說服別人也很難讓人說服 只好先這樣子吧,還是謝謝道友了

01/06 00:07, 6年前 , 785F
如果是合理性或是轉變過大的很好講,不過這類的就微
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01/06 00:07, 6年前 , 786F
妙了,畢竟個性這東西很複雜,並不像遊戲那樣的能
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01/06 00:08, 6年前 , 787F
01/06 00:08, 787F

01/06 00:08, 6年前 , 788F
數值化,漏字
01/06 00:08, 788F

01/06 00:09, 6年前 , 789F
執著於想像與實際的不同會很累的阿
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※ 編輯: blankdemon (36.236.104.244), 01/06/2018 00:09:39

01/06 00:09, 6年前 , 790F
因為這最後就只是情感能不能接受了,就跟時間耗著
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01/06 00:11, 6年前 , 791F
結論:人外屬性可望開發,可喜可賀lol
01/06 00:11, 791F
文章代碼(AID): #1QJHluw3 (CFantasy)
文章代碼(AID): #1QJHluw3 (CFantasy)