[討論] 小說的家族

看板CFantasy作者 (我愛睡)時間8年前 (2016/07/04 14:02), 8年前編輯推噓17(17推 0噓 50→)
留言67則, 23人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
大家好　今天有一個想要了解的問題 我不看都市的小說　都只看玄幻居多 所以很多小說一開始　主角都是家族中廢材的設定 待遇不受公平　剋扣就算了　各種壓榨　霸凌 妹妹或老媽還是童養媳什麼的　要被搶也是很正常的 家族的其他人也都不待見主角 我想問　為什麼不離開家族？　許多主角一開始都有外掛 我想出去生活並不是什麼問題 但是主角通常都要　家族大比讓人另眼看待什麼的 這當然是一個打臉的橋段　也許是要為老媽還是老爸正名都還可以接受 但是難道　出現一個老族長　太上長老　教訓那些上層　就可以洗白嗎？ 換個角度想　主角要不是魂穿　基本上其實已經死了 為什麼到最後對家族的認同感還這麼高？　甚至為家族出心出力的？ 可能我看的書比較少　至今為止我還沒看過　不爽家族　然後脫離家族的 但不對阿　有血緣也不該這樣　先不要說三十年河北還是河粉的 雖然不是說要把那些得罪自己的人都殺光 但為何不會認為家族是個負擔？ 每次看小說一開始都是家族的橋段 所以我很不明白　為什麼要搞這種設定 難道說中國人真的對家族　認同感這麼高？ 對沒血緣的　讓對方全家死光 有血緣的　哪怕前一個名義上的自己已經被自殺了 到最後　這個家族都可以洗白　對家族還是有忠誠 對家族還有好感　幫助家族　哪怕最後是個負擔 還是現在中國人骨子裡依然是嚮往人治的？ 利用家族就算了　但通常都不是 每次看到這種橋段我都會覺得主角蠻賤的 這種章節我基本上都是一直按ＰＤ 我還沒看過這方面的討論 還是大家都覺得這是正常的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.247.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1467612155.A.F8E.html
→
07/04 14:11, , 1F
因為就算是家族中的廢材，過得也比路邊的蟻民好上千百萬倍
07/04 14:11, 1F
→
07/04 14:12, , 2F
你瞧瞧那精美的初夜權
07/04 14:12, 2F
推
07/04 14:13, , 3F
因為你不脫離 外面頂多說A家有個廢柴
07/04 14:13, 3F
→
07/04 14:13, , 4F
西方的接觸較少 還沒看過有描寫初夜權的xd
07/04 14:13, 4F
→
07/04 14:13, , 5F
你一脫離 外面就是直接踩死你 你連哭哭的的時間都沒
07/04 14:13, 5F
但是大部分的主角 功法資源什麼的 都是自己來的 而且都說了 很多主角都是魂穿 基本上就是已經死了 外面被踩死 不意外 但被自己血緣踩死 更可悲 如果合理的運用勢力當作保護殼 倒是可以接受 但是很多小說都不是如此 大部分都跟白手起家沒什麼分別吧 ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 14:25:51
→
07/04 14:44, , 6F
在古代沒有家族就沒有根，浮萍是最好欺負的
07/04 14:44, 6F
→
07/04 14:45, , 7F
只是廢材流多忘記這個源頭，都只剩下家族壓迫自己的梗
07/04 14:45, 7F
實力為尊
→
07/04 14:51, , 8F
另一個問題是 通常主角的家族也是所有家族中的廢材..
07/04 14:51, 8F
→
07/04 14:53, , 9F
對於廢材家族認同感高我也覺得疑惑
07/04 14:53, 9F
→
07/04 15:02, , 10F
真的 莫名對廢材家族有認同感 然後延伸對流放廢材家族的
07/04 15:02, 10F
→
07/04 15:02, , 11F
宗族也有認同感根本超詭異
07/04 15:02, 11F
家族廢柴不廢柴不重要　重點是這麼廢柴還一點同理心都沒　　
推
07/04 15:07, , 12F
你強大後需要小弟時 血緣就是一種媒介
07/04 15:07, 12F
→
07/04 15:08, , 13F
血緣很薄弱 但終究是個理由 人活著都需要理由
07/04 15:08, 13F
→
07/04 15:09, , 14F
理由久了將變成 習慣 習慣其實比血緣可靠 血緣只是起手式
07/04 15:09, 14F
→
07/04 15:10, , 15F
血緣與習慣疊加 才更強些
07/04 15:10, 15F
有用自己族人的比較少　後面都是離開了
推
07/04 15:10, , 16F
初夜權在中古時代並不是好事 想像一下當時的衛生條件
07/04 15:10, 16F
→
07/04 15:11, , 17F
穿到貴族好處是有自己的時間可以發展吧 平民工作很多
07/04 15:11, 17F
推
07/04 15:43, , 18F
以作者角度看如果寫家族廢材在脫離家族那不如寫白手
07/04 15:43, 18F
→
07/04 15:44, , 19F
起家頂多在多個妹妹 寫家族就是要裝逼打臉從家族做起
07/04 15:44, 19F
如果是貴族有自己的領定　可以種田發展　這個我喜歡看　爆科技麻！ 但問題　穿越之後就要面臨各個族人的打壓　霸凌　準備幹掉你 上面不聞不問　就算莊逼打臉好了　　後面還可以和解？ 畢竟許多作者沒有詳細的寫和解的橋段　通常都是變成第一天才　然後幫家族 但一個作者是如此　跟很多作者都是這樣寫 那麼也許　他們本身骨子裡　對家族就是認同非常高 然後還對那些人非常好！？　我很懷疑　當初難道都不會對這個家族心灰意冷？
推
07/04 15:53, , 20F
因為作者是參照現實世界去寫人際關係，現實你沒宗族就是
07/04 15:53, 20F
→
07/04 15:53, , 21F
平民，等級很低，但往往都忘記書中那些宗族都只靠個人武
07/04 15:53, 21F
→
07/04 15:55, , 22F
力成立的，另外最有可能是，為了讓主角合理被打壓，家族
07/04 15:55, 22F
→
07/04 15:56, , 23F
內鬥一直都存在，看王永慶死後，也順便解決主角白手起家
07/04 15:56, 23F
→
07/04 15:56, , 24F
的過程，因為白手起家真的很麻煩，你要考慮家族的人怎麼
07/04 15:56, 24F
→
07/04 15:58, , 25F
來，管家，護衛，後代，這些都很麻煩的，很多都主角一人
07/04 15:58, 25F
你後面的解釋我比較可以接受　不想寫白手起家　只是一個利用過度 但人際關係　現實什麼的　根本沒差 我只問你　你家族的人對你很差　你這個身體的前身被幹掉　你才魂穿 結果自己的妹妹要被搶　自己的媽媽過的有多悽慘多悽慘 以前老爸因為家族犧牲了生命　結果你這個後代　連正常的待遇都沒 不會心灰意冷？　　繼續留著就是一堆人的針對　勾心鬥角 即使外面生活會有許多麻煩　但至少總比在家族內好 而且大多主角不都是　有外掛　會煉丹　還是有什麼老爺爺鑑寶 基本上主角跟白手起家有什麼差別嗎
推
07/04 17:12, , 26F
其實家族在哪都有，只不過台灣自從生育政策後，小家庭會
07/04 17:12, 26F
→
07/04 17:12, , 27F
比較多，不像中國的傳統大家族。
07/04 17:12, 27F
來台的大多是軍人 但站錯隊的也是有不少家族被搞掉
推
07/04 17:50, , 28F
蠱真人
07/04 17:50, 28F
我只有看到後面那個村？　還是山　全滅之後　整個送拉！ ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 19:16:50
推
07/04 19:00, , 29F
權利又不是義務，初夜權在手不想上就不要上阿
07/04 19:00, 29F
等等大哥　為什麼突然會討論到初夜權這鬼東西上去了！！！
推
07/04 19:09, , 30F
廢柴流的看點不就升級突破打臉 取得家族尊重跟實權
07/04 19:09, 30F
→
07/04 19:10, , 31F
離開家族你要去哪裡打臉?
07/04 19:10, 31F
打臉的方式有很多　家族都曾經把主角害死了　還要取得尊重?　實權? 理論上趕快離開這個地方才是上上策吧？ 然後自己發展　證明自己不是廢物　讓家族的人都看看　居然把金子往外丟 然後家族上層就屁顛屁顛的來求回家族　再把那些人料理　要讓他們多難看有多難看 我只是不明白　這種完全沒什麼"邏輯"的情節 夫妻失和都會離婚了 難道真的對家族這麼有忠誠? ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 19:27:35
推
07/04 19:23, , 32F
現實的古代，你離開家族就是流民，流民知道嗎，就是難民
07/04 19:23, 32F
→
07/04 19:24, , 33F
你沒身分背景，你要起家真的很難，地痞流氓殺你無罪，沒
07/04 19:24, 33F
→
07/04 19:25, , 34F
人去申訴官府不會查，你有錢官府想抄你就抄你，你沒背景
07/04 19:25, 34F
→
07/04 19:26, , 35F
誰知道你錢怎麼來，中國古代家族很重要，舉一個明顯例子
07/04 19:26, 35F
→
07/04 19:27, , 36F
之前歐洲難民知道吧，有特別去查嗎，才說現實家族重要
07/04 19:27, 36F
如果是寫歷史的我可以接受　家族真的是天差地　這我理解也了解 但玄幻就不是這樣　自己家族的人都把你幹掉　然後魂穿了　你還留在家族裡？ 跟我說外面多難生存？　不是家族子弟又怎樣？　都被自己人幹掉過一次了 如果是利用　好合理情節　　但很多都是對家族莫名忠誠　留著往上打臉？ 要不是有外掛早就死不知道哪裡去了 ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 19:36:48
→
07/04 19:29, , 37F
小說個人武力毀天滅地，只要有基本能力，你就能離開家族
07/04 19:29, 37F
→
07/04 19:31, , 38F
所以說作者把現實代入小說，結果沒發現小說個人武力太強
07/04 19:31, 38F
恩 有實力之後能離開 但基本上主角跟solo完全沒什麼分別 就是實力為尊 但卻對家族這麼認同 有忠誠 我不知道打哪來的 ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 19:38:28
→
07/04 20:32, , 39F
其實臺灣也養不太起太多像林辜蔡那樣的大家族
07/04 20:32, 39F
→
07/04 20:34, , 40F
都市中小地主家族不少 只是6年級生之後的不會太清楚
07/04 20:34, 40F
恩 我們現在這邊也是有不少地主家族 黑道的家族更多xDD
推
07/04 20:39, , 41F
其實真的就只是中共的人治觀念深入民間 血緣才是最值得信
07/04 20:39, 41F
→
07/04 20:39, , 42F
任的 而很多作者就受限這觀念 推薦一個算是叛出家族的小
07/04 20:39, 42F
→
07/04 20:39, , 43F
說“無法無天”
07/04 20:39, 43F
多謝 如果是毒草我會看的
推
07/04 20:41, , 44F
本土家族被國民黨滅光！這是哪裡來的幻想？
07/04 20:41, 44F
我這種說法是錯誤的 不是滅光xD 是我誇張了 但我以前的家族以前被搞過 後來樹倒了 分家了 要不就像阿公被分養出去 不過不是228 應該是政治上被搞掉的 不過我這系已經分出去了 養的大過親 所以那些事情我也不是很了解 所以我在我現在這個家族長大的 大家都知道我這系是分來的 不過我這個家族大家都很好 所以我才會再想 小說怎麼會這樣? ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 21:30:02
→
07/04 21:44, , 45F
臺灣社會型態跟對面還是有差 我們幾乎都是核心家庭了
07/04 21:44, 45F
推
07/04 21:45, , 46F
我的想法比較簡單，不想寫在家族發展的書一開始就直
07/04 21:45, 46F
→
07/04 21:45, , 47F
接設定是草根啊，都設定家族了還不用不是脫褲子放屁
07/04 21:45, 47F
→
07/04 21:45, , 48F
嗎XD
07/04 21:45, 48F
推
07/04 21:47, , 49F
就稍微想一下，轉生到某富貴人家，恩恩沒認同感 88
07/04 21:47, 49F
→
07/04 21:47, , 50F
開始自己浪跡天涯 那為啥作者不一開始就寫轉生到
07/04 21:47, 50F
→
07/04 21:47, , 51F
浪跡天涯的人就好XDDD就是因為想寫家族生活啊 （？
07/04 21:47, 51F
你是有沒看懂? 不是不行寫家族 問題在於在家族內要不是一點公平都沒 不然就是當廢物驅使 更何況還有許多魂穿都是被自己人打死害死的 如果報復家族 殺了那些人 我還覺得比較正常 都被自己人殺過一次了 到底是有多想要家族生活... 正常的邏輯 應該非常討厭這個家族 非常恨那些人 怎麼會變成說 我會證明自己 不讓你們小看我 我不是廢材!! 尤其肯定又要在家族大比發光發熱 然後有機率觸發 一些不問家事的老一輩 發現族人被不公平對待 然後搓一下 主角就完全沒仇恨了? 正常來說 不是 既然這個家族這樣對我 不把我當人看 我離開 然後發展出自己的勢力 不然就是變成什麼天才 然後各種打臉 家族不問俗事的的長老發現 那些高層亂搞 然後把那些人都殺光還是怎樣 這不是比較合理的感覺@@? 因為這樣的感覺 說真的完全讓我感覺不到 這是在寫家族... 畢竟就讀者看來 家族如此對待你 有什麼理由對這個家族還有忠誠 或 感覺? ※ 編輯: AddictoBear (59.126.247.2), 07/04/2016 22:18:24
推
07/04 22:46, , 52F
在外面還不知道有沒有路出頭天 家族大比至少簡單方便
07/04 22:46, 52F
→
07/04 22:46, , 53F
有把握
07/04 22:46, 53F
→
07/04 22:49, , 54F
在外面被打臉搞不好就被打飛了 要先把醫術點高 救個老
07/04 22:49, 54F
→
07/04 22:49, , 55F
爺爺 或是富家女是很麻煩的
07/04 22:49, 55F
→
07/04 23:22, , 56F
邏輯/合理性是很多小說都有的問題 如果你在意這個
07/04 23:22, 56F
→
07/04 23:23, , 57F
可以看的書就不多啦
07/04 23:23, 57F
→
07/04 23:44, , 58F
就放大版的國中生考差被扣零用錢+禁足+碎碎念阿
07/04 23:44, 58F
→
07/05 10:44, , 59F
就只是放水而已!1.外掛在強還是需要最基本的資源+功法
07/05 10:44, 59F
→
07/05 10:45, , 60F
離開了去哪生?除非外掛自帶武功+一條龍服務,要不然一樣廢
07/05 10:45, 60F
→
07/05 10:46, , 61F
2.通常中期都會發展自己的勢力,這時需要用人、人才、管理
07/05 10:46, 61F
→
07/05 10:48, , 62F
有什麼比直接拿家族現有的更方便?跟挑中國某朝當世界一樣
07/05 10:48, 62F
→
07/05 10:49, , 63F
就是為了放水+方便將來主角利用而已(方便繼續寫下去)
07/05 10:49, 63F
推
07/05 10:50, , 64F
噓噓東:我完爆家族親戚喔~ 通通趕到國外了~
07/05 10:50, 64F
推
07/06 07:34, , 65F
異界魅影逍遙<==這本基本上就是脫離家族 也是穿越的
07/06 07:34, 65F
→
07/06 07:36, , 66F
不過這本給我感覺跟鬥破蒼穹有點像 文筆不如鬥破 但殺敵
07/06 07:36, 66F
→
07/06 07:36, , 67F
人殺得比較狠
07/06 07:36, 67F
‣ 更多 AddictoBear 的文章
文章代碼(AID): #1NUVlx-E (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 AddictoBear 的文章
文章代碼(AID): #1NUVlx-E (CFantasy)