Re: [閒聊] 網路小說中的一些用來灌水的性別刻板印象

看板CFantasy作者 (貝西摩斯)時間10年前 (2016/01/14 03:37), 編輯推噓5(5014)
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不得不說我很佩服飯夜君,不論是討論議題的條理或是氣度。 但是有些想法相左的地方,真的是不吐不快。 因此文章若有冒犯之處,還先請您見諒。 (不論是本篇或是前頭的推文,特別是前頭的推文語氣似乎不好,真的抱歉) =============== 本 文 開 始 ============================ 基本上我的看法和dodosteve君相同。 「刻板印象」本來就是存在大多數人心裡的一個概念, 作者引用這個概念來貼近讀者的日常經驗,自然有代入感和親切感。 我覺得直接引用沒有什麼問題。 所以接下來的重點是,「我們是否存在性別的刻板印象?」 這邊必須要先強調,「個板印象存在」和「我們應打破個板印象」,這是兩個命題。 我們當然不該認同「男生就該陽剛,女生就該陰柔」「男人當念理科,女生當念文科」; 但大多數人下意識講到「強壯威武」的時候,心裡想到大多會是男生,而非女生; 一如講到「護理師」的時候,大多數人想到的,大多還是女生,而非男生。 刻板印象不僅存在生理上,同時也存在文化上。 既然社會存在「性別的刻板印象」,那作者使用性別的刻板印象又有何不可? 特別是當這個「刻板印象」是要表達角色的一個形象或價值,而非什麼普世真理。 ※ 引述《schan003 (飯夜)》之銘言: : 很多書都有這種傾向, : 後宮種馬爭霸流:男的爭霸,女的顧家。 : 家鬥流:女子出門在外丟人現眼。 : 但今天我想聊更細節的東西,這種句型: : 身為X性,喜歡AAA是在理所當然的事。 : 節錄於「貴族紋章」: : ==== : 梁立冬會心一笑,艾瑪說的是太少了,如果多一些的話,或許她就會帶走了。女人喜歡金 : 子和財寶是天經地義的事情,沒有什麽奇怪。 : ==== : 更有看似男女均等的書:女角是劍士(這職業在大多書籍裡都是男性擔任)。 : 會出現這樣子的句型: : ==== : 儘管作為看似粗曠的劍士,但身為女人愛美的天性卻不曾抹滅,艾娜在看到攤位上的髮圈 : 後,眼睛都亮了起來。 : ==== : 這些書無不時刻再加深性別刻板印象, : 常常把「性別」與「特別喜歡」連接在一起。 : 而且這類句型還有些解釋意味,即因為這個「性別」所以喜歡這個是很正常的。 : 但何必呢?為何要解釋? : 為何總是要把「性別」與「偏好」連接在一起? 就一種語氣上的強調。 您下文的2和3都有強調的作用。 1感覺就是平舖直述,襯托不出那麼感覺。 至於2和3孰優?詳如下述。 : 1.艾娜喜歡美麗的髮圈。 : 2.艾娜是女性,所以喜歡美麗的髮圈。 : 3.艾娜在幼年有過類似的禮物,所以現在看到美麗的髮圈總是會駐足留意。 : 常在中國小說看到2.,都這樣子解釋有什麼意義?還是說單純的再拖字數? : 筆者更認為3.比較好,解釋了理由,也讓角色更豐滿。 : 而非這類用性別很空洞的內容。 : 除了拖字數,以及加重刻板印象以外,筆者認為這類句型沒甚麼意義。 其實視情況而定。 假如背後的故事是個重點,那3自然是比較好。 但假如不是呢? 那用3的手法反而是個累贅啊~ 將先前的例子試著用3套入: 梁立冬會心一笑,艾瑪說的是太少了,如果多一些的話,或許她就會帶走了。 這讓他想起昔日街坊的婦人。當初先生還在世的時候,經營小本生意,生活尚可 也因此婦人平日待人都是慷慨大方,畢竟生活毫無匱乏。等到丈夫過世,先是失 去了收入,接著又是事業在婦人接手後經營不善,欠一屁股債。從前慷慨大方的 婦人,竟也變得錙銖必較。什麼狗屁生意,都是假的,只有攢下來的錢是真的。 就這麼看來,女人喜歡金子和財寶是天經地義的事情,沒有什麽奇怪。 昔日街坊的婦人是重點嗎?不是。 昔日的婦人丈夫怎麼賺錢是重點嗎?不是。 事實上作者寫這段,就是想寫寫艾瑪的不貪小財、 寫寫梁立冬看穿艾瑪小心思、 寫寫梁立冬對艾瑪這個女人究竟是怎麼看待、 他就是要寫寫這樣的句子,才方便帶出再下文的好女人、壞女人啊。 至於什麼婦人、什麼生意,根本就不是想要表達的重點。 可是落落長的插了那麼一大段,整個就喧賓奪主。 這樣看來,串個什麼小故事,未必不是混水摸魚啊。 ========================================================================== 然而我也必須說,對於翔炎在貴族紋章的這段文字,我不見得很認同。 至少對於「女人」和「愛財」這兩件事來說,我覺得關聯性實在是不大。 用這樣的"刻板印象"(講更白點,偏見),對我來講,既沒有親和力,亦無代入感。 But,人生當中就是這個But,我不覺得有關聯,可是其他的讀者覺得有啊! 看過那麼多對岸的網小,「女人就是現實(貪財?)!」感覺在大陸就是個普遍的印象。 那能說這樣的引用不洽當嗎?我覺得有些人倒是看的挺開心的.... =========================================================================== 也因此,比起討論「這性別的刻板印象放這裡到底好不好?」 我覺得更合適的討論方向是「為什麼那麼多網文都仇女/眨女/性別歧視?」 這是一個價值觀的問題,已經脫離了文學範籌。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.157.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1452713862.A.E9F.html

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講到價值觀,就得去了解作者與讀者的環境、文化因素
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就算文化背景 價值觀不同 女人體力比男人差 這是普例吧
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國家為了男女平等 招考大量女性軍警 結果女性不能單獨
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值勤不能值大夜 男性勤務一直加 還領同樣薪水
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一整串看下來扯半天都是廢話,出生時社會的環境就是這樣
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只要是人一定會有偏見、歧視、刻板印象,只是能不能意識到
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就算今年2016了,男人的共識:女~能煮飯、居家家務清潔整理
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精蟲衝腦能滿足各種欲望(a片分類那種)、能帶出門炫耀
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不會亂花錢也不會死要錢or見錢眼開、天生麗質身材好
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剩下細節:個人微調,再怎麼聖人、兩性平等尊重女性都一樣
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理論說得再好~現實慾望就是明擺在那,能實現無代價~不想?
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個人看法是:想尊重就尊重、想男性沙文就男性沙文又不犯法
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因為娶不到老婆 交不到女友 相親狂被打槍 只好仇女洩憤
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我講大陸的情況 那邊這一代的男人真的挺慘 上一代造的孽太
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重 重男輕女導致蓄意人流狂殺女嬰 讓女性出生率低到可怕
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1:3的比例不用考慮啥二奶三奶四奶 大陸新娘外銷的問題
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不管怎麼算都有半數男生很難娶老婆 沒房沒車不用考慮結婚
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要說女生現實也可以啦 不過腦袋正常的人就知道問題出在哪裡
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不過那邊不能罵政府 中國傳統不能罵長輩 就只好仇女囉~~~~
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