Re: [求書] 古龍世界的穿越武俠似乎很少？

看板CFantasy作者 (DoW FAN)時間8年前 (2015/10/08 21:40), 編輯推噓42(42推 0噓 78→)
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轉載自Chenglap大在C_Chat的文章： https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1402334250.A.56F.html 「 ※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言： : 中華地區武俠嚇嚇叫 : 但到了ACG大國的日本 : 武俠作品卻少之又少 : 難得日本在二次元創作的產量這麼大 : 卻沒有多少武俠作品 : 覺得好可惜 : 為什麼武俠在日本吃不開呢？ : 或者是說 : 怎樣的武俠在日本才能吃得開？ 「武俠」是甚麼? 軒轅劍是武俠嗎? 雖然都叫作武俠, 但武俠這詞有點被濫用了, 因為傳統的武俠來說, 「俠」的部份是很重 要的. 所以六十年代的武俠小說有強調武俠的民間性質,比方說鏢局, 各種民間拳法, 各種 以非武器改造成武器的做法 (例如金錢鏢) , 這些對於民初時代的人來說很可能是集體回 憶. 但是近代的所謂武俠, 大部份都如某小說大師一句「武而不俠」, 大殺傷的武功, 龍珠式 修練, 玄幻, 後宮之類的部份越來越多. 這邊稱之為武俠大作的雙劍, 「俠」的部份剩下 甚少, 即使是仙劍, 「俠」的部份有多少? 那是一個疑似武俠設定下的愛情故事, 而軒轅 劍則是歷史劇. 這並不是壞事, 但客觀來說, 今天大部份稱為武俠的, 其實就只是「古裝中華」的背景設 定. 所謂武俠在中華地區嚇嚇叫, 不如說「用自己本土題材的古裝背景很常用」而已. 如 果武俠不再是一種創作類型, 而只是一種背景設定的話, 你就會理解為甚麼這麼少. 正如中華地區也不會流行土耳其, 阿拉伯, 巴基斯坦背景的古裝劇吧? 因為這就是一種背 景而已. 更要命的是, 因為已經武而不俠, 所以「華人創立的中華古裝劇」, 幾乎都會自稱為武俠 , 哪怕裡面根本不武也不俠. 其實日本人的古裝中華劇可不少, 例如如風如雲, 十二國記, 甚至銀河戰國群雄傳, 這些東西之所以不是「武俠」, 單純因為他的創作者不是華人, 否 則: 1. 文化上疑似古中國 - YES 2. 中華 - YES 2. 武功(甚至包括內力) - YES 如果是華人畫個十分相似的東西, 就會被說是武俠漫畫, 武俠小說. 反正看到古裝中國有 武功, 就不分青紅皂白的打成武俠, 否則軒轅劍為何會被視為武俠? 嚴格來說軒轅劍是奇 幻歷史劇, 主題也是政治, 用機械人比用武功還要多. 因此是受歡迎的古中華背景, 只要不是三國志, 一概都被視為武俠. 否則單論武俠, 根本 就吃不開, 就一支金庸最受歡迎, 黃易次之, 古龍雖然曾經很受歡迎但今天這裡有多少人 看過陸小鳳? 更不要說梁羽生, 溫瑞安,還珠樓主之類直接就過時了. 所以以上的情況是「把古中國硬說是武俠」的情況. 下面談的是真正的武俠. 遊戲裡會因為武俠而受歡迎的, 沒九成都有七成是因為影射金庸, 或者和金庸拉上關係, 所以與其說是「武俠」在中華地區很受歡迎, 不如說是「金庸」很受歡迎. 古龍差不多死 剩一個楚留香還被人記得, 還不是靠電視才能生存, 日本人不會看楚留香, 也不會隔一段 時間又把金庸拍成電視劇, 所以對金庸整個系統也沒興趣也很尋常. 取而代之的, 日本人 在電視看的是新選組, 暴坊將軍. 你要弄一個不是金庸的武俠? 「多情鏢師馬登扁」之類? 我敢說你作個新選組故事在中華 區會賣的可能性還高. 香港有本雜誌叫武俠世界, 明明就淹淹一息, 絕不是大受歡迎. 所以根本就是「金庸受歡迎, 武俠則否」, 本來愛看武俠的人, 根本就被龍珠北斗之拳甚 至 GTO 這些熱血少年漫拉走了, 要仇殺, 要情仇, 要暴力解決壞人的痛快情節, 要神奇的 武功, 這些漫畫比武俠更徹底的滿足了要求. 至於武俠那些粗俗, 草根的部份, 則被港漫 端走了. 武俠根本就是連在中華區沒有很吃得開, 只是金庸的流行掩蓋了這件事,而導致我們把所有 古裝中華, 不管他講的是愛情政治還是機械人, 只要隨便出過一個武功, 都說成是武俠而 已. 跟日本差不多每個古裝劇都扯上武士, 歐洲隨便一個古裝劇都扯上騎士一樣, 就是隨 便一個圖騰就將類似時代的東西亂吸. 而說日本人沒在做, 也單純是他們做了類似的東西我們不承認是武俠. 不然莎木, Ｇ鋼彈 那些不算武俠算甚麼? 」 所以，不是武俠受歡迎而是金庸受歡迎，剩下來的多半都已死，客群都被吸走了還有啥好 說? -- 問：何為汝之生命？ 答：榮譽即吾之生命。 問：何為汝之命運？ 答：責任即吾之命運。 問：何為汝之恐懼？ 答：失敗即為吾之恐懼。 問：何為汝之獎賞？ 答：吾之救贖即為吾之獎賞。 問：何為汝之技藝？ 答：死亡即為吾之技藝。 問：何為汝之誓言？ 答：永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.30.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1444311643.A.D12.html
推
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整篇偏見 香港人不看布袋戲歌仔戲 所以不理解武俠之精義
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推
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隨便一齣布袋戲都屌打這篇
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霹靂正劇亂拍很久 遊戲卻賺到翻掉
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推
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雪中悍刀行 一世之尊 間客 我覺得算哎
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武俠一部分發展成現今的網小
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推
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所以我說這篇通篇都偏見
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霹靂何時不武俠了？
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一世之尊哪裡武俠...根本仙俠
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這裡的推文直接驗證了這篇的說法，被歸類為武俠的根本一
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大票只是隨便歸類的
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推
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霹靂不叫武俠叫什麼？你給他歸類在哪裡？
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推
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刺客聶隱娘 不管你怎麼歸類 還是要尊重侯導的意思 他認
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為那是武俠電影
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推
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還是你自己說不出所以然來 也不打算尊重別的創作者的意
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志 你作者說他是武俠 你說不是就不是？
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推
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這問題討論過很多次了 武俠已死？武俠未死？
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推
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間客我會說是武俠 是因為作者後記這樣說
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這年頭評論家真是偉大 直接說創作家是錯的
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創作家給自己的定義不算定義 要評論家給他評論 定義才是
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定義 真是科科
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作品是什麼 創作家說了不算 要評論家說了才算 真是科科了
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可惜本板沒2
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推
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武道俠義貫穿全書，就是武俠！
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推
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我創造一個用魔法跟機器人大戰叫武俠好不好
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我就定義他叫武俠
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推
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金庸自己也說過 武俠的重點在於俠
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阿... 樓上是說軒轅劍？
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定義這種東西本來就不是自己給的
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推
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作者說了算嗎? 出版社說是武俠才是武俠!
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推
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如果創作者不能給自己的作品下定義 也輪不到評論者給
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定義就跟國家認同一樣 輪不到別人說
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這些評論家自己以為是什麼諾貝爾獎等級評審啊?
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老實說 都市文也有人說那叫現代武俠 這有什麼不可以?古裝
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可以叫武俠 讓子彈飛 如果作家有心 為何不可叫武俠?
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評論家是哪根蔥哪根蒜這麼狂妄?
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推
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要是沒有一個絕對定義的話，任何作品都可以算武俠耶。
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推
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我同意目前絕多數號稱武俠、仙俠文都是有武（仙）無俠。
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只要作品裡有華人在打鬥就會有人說是武俠= =
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絕對定義本來就是不存在 宗教都有接納同志的一天 我不知
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還有 41 則推文
推
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咦？前面才有人說你是沒辦法寫陀屎強迫別人認同那是黃金
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前18個認為HP是屎的編輯 被全世界的人打臉耶
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你不是不認同大眾觀點?
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推
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我說的一直是你可以評價創作者的作品 只有作者能定義作品
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結果有個人一直說 大眾定義作品 想興文字獄就說嘛
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維民所止 出題者說不是雍正去頭 99%的讀者說 那就是雍正
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去頭 只好請出題者獻頭了
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只有作者可以定義作品XDD 你可以投稿到期刊上讓大家欣
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賞這前無古人的創見了XDDDDDDDDDDDDDDD
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有人崩潰...?(￣▽￣)
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推
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不是武俠受歡迎 是金庸受歡迎+1
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身邊太多不愛武俠 但是喜歡金庸的
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到現在覺得爭論是不是武俠實在沒有意義阿
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相較於上面的推文 我比較認同Chenglap
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推
10/09 05:22, , 95F
霹靂比較像是玄幻吧XD
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不過其實看剛殼都市的時候 是覺得還蠻武俠的...XD
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俠者以武犯禁 個人觀點武才是基本要素 透過衝突來點出俠
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義精神 反過來有俠義精神但是沒有武打要素那又變成另外的
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東西了 當然武打這個東西也是要有一定的套路才像武俠啦
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寬鬆點覺得像就行了 太嚴格我覺得反而容易窒死發展...
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個人是反對不像金庸就不是武俠這種觀點的
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推
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［玄幻武俠］［傳統武俠］
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這篇要搭著Chenglap其他講武俠的文章來看
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我們需要的是能夠像金庸一樣認真，同時又能開啟新武俠定
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義的人...
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噗 武俠作品很多只是你不承認他是武俠
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刺客聶隱娘紅到法國北美 還是有人要說武俠只能在華人圈大
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賣
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推
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李安臥虎藏龍表示 總之就是有一批人 不管武俠作品多風光
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還是要說 除金庸外無武俠 武俠已死 武俠只能在華人圈混
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白人都不買單
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推
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這種封閉心態 你就是拍一百部武俠大作 他還是當武俠不存
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在 霹靂都搞到上櫃 金光也起來了
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這些作品 就算創作家說是武俠 他還是說都不是武俠
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推
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怎麼辦 我想推你 沒必要用金庸一直壓後人 好像後人寫的
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就是不入流 只有金庸懂
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金庸算沙洨?難看死了
10/12 05:10, 117F
推
11/23 15:25, , 118F
認同Chenglap 只是有人為反而反 我拉一坨屎 說是你的早餐
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11/23 15:26, , 119F
你可以不吃 但是不是早餐 由我來決定 因為我是創作者 懂
11/23 15:26, 119F
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12/30 18:03, 5年前 , 120F
去頭 只好請出題者獻頭 https://noxiv.com
12/30 18:03, 120F
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