Re: [閒聊] 修練數千年跟萬年是大家的毒點嗎？

看板CFantasy作者smallplug (插頭)時間10年前 (2014/06/11 00:57)推噓5(5推 0噓 14→)

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其實我一直很好奇科技這檔事怎麼會戰到儒家身上儒家雖然被尊位顯學，但它畢竟是社會科學阿抱怨儒家殘害中國科技不發達一整個有抱怨台大社會系學生程度不佳導致台灣科技產業下滑的代入感雖然儒家確實影響中國一千五百年，但他影響最大的還是政治學術上，從沒聽說哪個大儒禁止科學發展阿XD (當然鄙視是有啦，不過讀書人一直都是這鳥樣，古今皆然) 雖說萬般皆下品，惟有讀書高。但亦可見天下攘攘，皆為利往。天下熙熙，皆為利來。如果說為統治者服務，奴化百姓；那也只能說這是專制王朝需要結果。西方沒有孔孟，也有君權神授阿，馬基維利的《君王論》暢銷了五百年，拿破崙也愛不釋手。不管何時何地，統治者為了維護自己的利益和統治，總是可以找到一票學者來幫他們想出美輪美奐的理論出來。不管這些理論一開始的用意如何。儒家不幹，還有百多家抽號碼牌等著，到時候就是儒家被當成罷黜百家之一了。更何況儒學也不只是死守兩前年前的古人古語，光是春秋就有一堆註解，這些註解又有許多衍伸。更別提陽明心學；基督教雖然只有一本聖經但也分舊約新約;各各學派也發展出自己的理論。所以說聯考國學常識佔分低真的害死人... 你可以說儒家思想老舊缺乏變通，中國封建政權專制奴化，但這和文明進步正相關嗎? 要說中國專制制度奴化教育導致封閉保守科技落後，我不是社會學專家，也不好說些什麼。只是想提醒一下一百年前瓜分中國的列強狀況俄：帝制沙俄德：帝制德意志帝國法：議會制共和國美：議會制合眾國日：議會制帝國英：議會制帝國是的，西方雖然打著民主的招牌許久，但拿民主打十字軍聖戰也是二戰後的事，工業革命當時一堆國家都還是邪惡獨裁的專制帝國阿!再退一步，同樣獨裁又集權又鉗制人民思想的蘇聯也是科技大國阿。所以我想政治制度和科學文明發展未必有那麼強烈的正相關。回歸正題，文明，或者說人類要進步，最重要的條件是需求和交流，競爭更是絕佳催化劑。中國與其說落後，比較像發展其他科技樹去了~ 歐洲進步基礎的基礎數科學像數學物理有航海的需求，地中海和北海貿易區使歐洲人發展星象學。而中國這方面需求則沒有那麼強烈，鄭和下西洋基於強烈政治目的，所以政治目的沒了，付出的消耗沒有相對的經濟回收支援，自然不會想要發展航海。又如指南針雖然是中國發明的，但近一步改良成羅盤則是威尼斯人，因為航海需求。而相對的，歐洲則沒有中國這麼強大的運河和灌溉工程。再打個比喻，歐洲好像是打世紀選了島嶼地圖，當然會想生弩炮戰船火砲戰船；而中國則選了個黑森林沒有需求就沒有犧牲(誤) 相對於歐州三面環海，中國地理上是屬於比較封閉的體系，交流上只能靠絲路，而且相對於四周國家，中國真的稱的上是富庶之地。所以海外貿易需求沒有那麼強烈，而且太平洋的風險和貿易利潤也不是地中海那種內海能比。此外，中國相對於周遭國家一直都是相對比較強盛的一方，對中國土地上的統治者來說，安定往往是比較重要的課題，也比較缺乏競爭。常形成大一統帝國後就慢慢衰弱。明清可以說是中國帝制的巔峰，龐大穩定的帝國，完善的官僚制度;現在看似腦殘的海禁卻解決困擾已久的海盜問題，重要的是相對於花錢在東海，中國更願意投資提防北方的敵人，這觀念一直到晚清還是如此(塞防VS海防) 而歐洲則一直面臨各種外族入侵威脅(維京、回教徒)，三面環海還有地中海這個大型游泳池可以練兵；軍事和航海發展自然比其他地方快速。這些條件都不是儒家學說能掌控的，可以看看日本，戰國時期日本天天打仗，不管是火槍還是航海技術都飛快更新。到德川幕府安定了就鎖國求穩，然後就黑船來了~，人家日本也沒有儒學(日本儒學發展和中國差很多)荼毒還不是悲劇了。印加帝國、印度、北美洲，這些地方也沒有儒學，也是被白人輾過去啦補個玄幻點對照玄幻小說中上萬年不變的的文明是否可能存在? 需求面上修仙類：成仙就是一種需求；更別說他們還要搶資源福地之類的，所以競爭和需求應該會蠻激烈的。異世類：異界常常會有一統的大帝國，然後下分兩大洋三大洲四大禁地五大勢力六省七大世家，資源應該都被瓜分的妥妥，不過總有些獸人帝國精靈王國天使族惡魔族可以交流。西方類：常見帝制民主並存、異教聖光同在，外有血族狼人環伺，看設定就覺得活著好辛苦阿東瀛類：我要幹爆妳們這些小日本鬼子所以說修仙者異界人就是行!有這麼多威脅和壓力還能不懈的堅持老祖宗的法度不服不行阿~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.197.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1402419444.A.3BF.html

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Enrik

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Enrik

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Enrik

06/11 01:03, , 3^F

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有時候這種趨勢也是很難被改變我們常常罵士大夫迂腐不知變通拿明代來說，崇真想和女真議和就被罵個狗血淋頭，但換作是現在的台灣，如果政府要和大陸議和爭取經濟或政治上的發展，人民會視為"忍辱負重"還是"賣台腦殘"呢? ※ 編輯: smallplug (123.240.197.60), 06/11/2014 01:11:34

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pork

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pork

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推

holyice02

06/11 01:48, , 6^F

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