[請益] 金融商品槓桿比例

看板CFP作者 (藍門)時間8月前 (2023/08/29 11:04), 8月前編輯推噓8(8推 0噓 55→)
留言63則, 8人參與, 8月前最新討論串1/1
大家好 想請教一下各位都是怎麼算自己在金融商品上的槓桿比例？ 我知道財務槓桿比例可以用資產負債表中資產淨值比來計算 但一直不知道怎樣計算金融商品上的槓桿比例 才比較確實 因為我是有用房貸轉增貸來投資 比如說目前我有計算家庭的財務狀況 資產 負債 現金 560萬 信貸+信用卡 101萬 金融商品 420萬 A房房貸 630萬 A房 1380萬 B房房貸 650萬 B房 1285萬 私人借貸 114 這樣算出家庭財務槓桿比例約1.7倍(3645/2150) 但這樣就不知道金融商品的槓桿比例應該要怎麼算 是420/2150=0.2倍槓桿 還是說假設房貸+信貸共200萬投入金融商品 是420/220=1.9倍槓桿 感覺後者比較合理，但又覺得挺怪的 還是說有什麼其他方式來計算槓桿比例？ 主要是想把家庭的金融商品槓桿維持在2倍左右 所以才想精算一下 感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.108.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1693278261.A.939.html
推
08/29 14:18, 8月前 , 1F
你亂算阿
08/29 14:18, 1F
→
08/29 14:31, 8月前 , 2F
那請問正確的算法是？
08/29 14:31, 2F
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08/29 15:22, 8月前 , 3F
要不要改用自己能接受的最大曝險(心理/實質)就好。金融
08/29 15:22, 3F
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08/29 15:22, 8月前 , 4F
商品槓桿率=2有什麼迷人之處嗎？
08/29 15:22, 4F
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08/29 16:31, 8月前 , 5F
A/E
08/29 16:31, 5F
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08/29 17:16, 8月前 , 6F
倒也不是槓桿倍數2還是幾的問題，只是想知道在這狀況下
08/29 17:16, 6F
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08/29 17:16, 8月前 , 7F
，應該要怎樣正確的判斷自己的金融槓桿
08/29 17:16, 7F
推
08/29 18:19, 8月前 , 8F
你要先確定某些假設，才能得到對你真正有意義的數字。
08/29 18:19, 8F
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08/29 18:21, 8月前 , 9F
比如說，假設你從其他資產無法調度更多資金，那你用420萬除
08/29 18:21, 9F
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08/29 18:22, 8月前 , 10F
以220萬得到1.9倍槓桿，意思是如果遇到下跌，你只會用這220
08/29 18:22, 10F
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08/29 18:23, 8月前 , 11F
萬的範圍內騰挪。如果金融商品跌得太低，你就打算砍掉部位止
08/29 18:23, 11F
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08/29 18:26, 8月前 , 12F
損，而不考慮增貸房貸或其他方式來補充資金缺口。
08/29 18:26, 12F
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08/29 18:27, 8月前 , 13F
舉個例子來說，如果有人用30萬台幣保證金做一口台指期，你可
08/29 18:27, 13F
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08/29 18:28, 8月前 , 14F
以說他開了11倍槓桿。但如果他在銀行有100萬活存可以補保證
08/29 18:28, 14F
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08/29 18:30, 8月前 , 15F
金，那這個「11倍槓桿」的倍率其實沒有太大意義。
08/29 18:30, 15F
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08/29 18:33, 8月前 , 16F
反之，也許他還有200萬儲蓄險，但是他無論如何都不打算解約
08/29 18:33, 16F
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08/29 18:34, 8月前 , 17F
來填保證金，那計算期貨槓桿時，就可以不用計入儲蓄險的部分
08/29 18:34, 17F
所以我的分母應該要加上未受限的現金才比較合理? 比如說560萬現金其中60萬當緊急預備金、再扣掉短期負債100萬 等於有300萬未受限的現金 這樣槓桿比率應該就是 420/(220+300)=0.8倍槓桿 不知道是否有理解錯誤?
推
08/29 19:04, 8月前 , 18F
我覺得房屋和金融，槓桿比例分開算，會比較清晰，畢竟金
08/29 19:04, 18F
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08/29 19:04, 8月前 , 19F
融2倍和房屋2倍，恐懼感不一樣
08/29 19:04, 19F
是的，所以才想弄清楚金融商品的槓桿比例
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08/29 19:06, 8月前 , 20F
房子沒賣掉怎麼會有精準價錢？
08/29 19:06, 20F
都是轉增貸時的銀行鑑價
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08/29 19:23, 8月前 , 21F
無論怎麼估，都還是回到daze大說的狀況，原po打算如何
08/29 19:23, 21F
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08/29 19:23, 8月前 , 22F
定義分母？
08/29 19:23, 22F
如上所述
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08/29 19:50, 8月前 , 23F
只有NAV才有經濟意義，因為利得利損跟報酬率都是用N
08/29 19:50, 23F
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08/29 19:50, 8月前 , 24F
AV算，其他定義除非是有限責任的形式可以用其他代替
08/29 19:50, 24F
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08/29 19:50, 8月前 , 25F
，不然基本上就是A/E
08/29 19:50, 25F
其實就是想知道怎樣算出的NAV才是對的 不然算了XIRR，也只是錯誤的數字
推
08/29 23:02, 8月前 , 26F
我也想知道
08/29 23:02, 26F
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08/29 23:35, 8月前 , 27F
個人的NAV好算很多，原則上就資產減負債，不動產就
08/29 23:35, 27F
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08/29 23:35, 8月前 , 28F
保守折價一點計算（考慮流動性、交易成本、稅費），
08/29 23:35, 28F
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08/29 23:35, 8月前 , 29F
其他都用市場價值計算，債務都現值就直接用吧。
08/29 23:35, 29F
這就是如同內文算的，家庭財務NAV是2150萬 但我是想算出金融商品的NAV 來當槓桿倍數的分母 ※ 編輯: bluegates (36.232.167.193 臺灣), 08/29/2023 23:41:31
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08/29 23:41, 8月前 , 30F
不用NAV或NLV當分母計算的報酬率都只是自我安慰的算
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08/29 23:41, 8月前 , 31F
法，而且容易忽略資金使用效率
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08/29 23:42, 8月前 , 32F
我只能說你這個想法除非只是單純控保證金不被斷頭，
08/29 23:42, 32F
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08/29 23:42, 8月前 , 33F
不然沒有意義
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08/29 23:45, 8月前 , 34F
這樣只是落入行為財務提到的心理帳戶陷阱
08/29 23:45, 34F
推
08/30 00:12, 8月前 , 35F
根據個人需求，可以算出幾個不同的比值分別做參考啦，但不要
08/30 00:12, 35F
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08/30 00:13, 8月前 , 36F
太過focus在單一數字上，反而忽視全貌。
08/30 00:13, 36F
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08/30 00:14, 8月前 , 37F
你用 420/(220+300) 算出 0.8倍槓桿，我覺得是個合理的想法
08/30 00:14, 37F
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08/30 00:15, 8月前 , 38F
，但你要自己決定，這個數字的改變，是否對你的行動有影響，
08/30 00:15, 38F
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08/30 00:15, 8月前 , 39F
自行賦予這個數字的對你個人的意義。
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08/30 00:18, 8月前 , 40F
也許你打算定期再平衡回0.8倍? 或者你超過1倍就要減少曝險?
08/30 00:18, 40F
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08/30 00:19, 8月前 , 41F
要怎麼使用這個數字，你要自己決定。
08/30 00:19, 41F
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08/30 00:20, 8月前 , 42F
@vincent1700 考慮不同資產轉換的摩擦成本，為總資產計算一
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08/30 00:21, 8月前 , 43F
個全部liquidate掉的比值以外，另外計算一個高流動性資產的
08/30 00:21, 43F
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08/30 00:23, 8月前 , 44F
比值作為另一個參考，也是有其用途的啦。
08/30 00:23, 44F
推
08/30 00:36, 8月前 , 45F
習慣房屋槓桿的人，在還房貸現金流穩定的前提，可以把房
08/30 00:36, 45F
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08/30 00:36, 8月前 , 46F
價的8成，定義為流動資金
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08/30 00:36, 8月前 , 47F
分母變成金融資產+房價*0.8-所有貸款
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08/30 00:36, 8月前 , 48F
在這個基準，借滿8成房貸，分子=分母，金融資產不會出現斷
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08/30 00:36, 8月前 , 49F
頭危機
08/30 00:36, 49F
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08/30 00:36, 8月前 , 50F
至於要不要把可借信貸額度和股票可質借額度也納入分母，可
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08/30 00:36, 8月前 , 51F
以再思考
08/30 00:36, 51F
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08/30 00:37, 8月前 , 52F
這兩個年限都不長，我不會優先使用，但也是有人是先用質
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08/30 00:37, 8月前 , 53F
押，要補錢再用房貸
08/30 00:37, 53F
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08/30 00:40, 8月前 , 54F
我的重點就是這個0.8倍槓桿的意義是什麼？如果你的
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08/30 00:40, 8月前 , 55F
目的是NAV最大化，那應該以NAV作為資產配置角度的分
08/30 00:40, 55F
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08/30 00:40, 8月前 , 56F
母
08/30 00:40, 56F
推
08/30 00:40, 8月前 , 57F
沒注意你還有現金，這樣分母會是金融資產+可流動現金+房
08/30 00:40, 57F
→
08/30 00:40, 8月前 , 58F
價*0.8-所有貸款
08/30 00:40, 58F
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08/31 00:28, 8月前 , 59F
感謝各位的回覆，有比較清楚的想法，會繼續朝目標前進
08/31 00:28, 59F
推
08/31 00:48, 8月前 , 60F
還有一種方向，用NAV為基礎設定各資產類別的比例上
08/31 00:48, 60F
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08/31 00:48, 8月前 , 61F
限，以這個比例當作分母分別衡量個別的資產績效或曝
08/31 00:48, 61F
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08/31 00:48, 8月前 , 62F
險也是一種作法。就類似金融機構的投資限制
08/31 00:48, 62F
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08/31 00:49, 8月前 , 63F
例如股債房各三成，現金一成
08/31 00:49, 63F
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