Re: [心得] 今夜不談報酬，來談談風險!!

看板CFP作者 (殺龍求道)時間7年前 (2017/05/21 23:40), 編輯推噓2(2推 0噓 24→)
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原標題 等價交換 2007 11/29 寫於聚財網 殺龍求道專欄 人如果不犧牲，就不會得到想要的東西，為了得到某些東西，就要付出相同的代價， 那就是鍊金術中的等價交換原則，那時...我們相信那就是世界的真理。 引自鍊金術師等價交換原則等價交換，為了得到某些東西，就要付出相同的代價， 這是鍊金術中的等價交換原則，在股市中是否成立？股價是否有個合理的價格， 讓買賣雙方都不吃虧，這個問題困擾了我很久，最近終於得到了解答。 在巴非特年報中，有一個地方讓我百思不得其解， 就是套利有人用10元收購一檔股票的時候，會有人傻到9元賣掉，讓別人轉手賣10元嗎？ 現在交易只要在家打開電腦連上網路，點個幾下就完成， 又不是靠交易員撮合買賣方的時代，真的有價差，也會在短時間彌平， 哪有套利交易的空間，沒想到在安泰銀行套利案中被打破， 同時也打破了打等價交換的原則。 11/9日一條新聞引起我的注意，隆力二階段收購安泰銀4.42億股老股，每股9.5 溢價10-16%，查一下安泰銀行的行情，只收在8.92離9.5還有一大段距離， 最重要的是竟然開高走低，大家是不是殺盤殺昏頭，明明有人要用9.5收購， 今天竟然沒漲停板還殺低，是消息有錯還是收購案只是空穴來風，炒作一下就結束， 在查看看安泰銀行的消息，沒錯有人要用9.5元收購，連說明書都出來了， 這應該不會是騙人的，還是在確認一下好了，打電話問問我的營業員， 果然沒錯有人要用9.5元收購，股票交割後去那邊填寫一下資料就可以了， 超出收購額度會按照比例收購。今天收在8.92離9.5還有一段距離， 要是能以9.5元收購成功，來算一下會有多少利潤，9.5-8.92 ＝0.58 ，0.58/8.92＝6.5％，有6%多值得一試。隔天抱著試試看的心態， 掛掛看買不買的到運氣還不錯在8.8元買到安泰銀行的股票， 資料填一填就等手中的股票被隆利集團收購。11/22收購結果出來收購2/3的股票， 把手中剩下的持股賣掉，賣在8元，結算看看這次套利獲利多少， 有三分之一賣在8元虧0.8*0.33＝-0.264，賺9.5-8.8*0.67＝0.469， 總計0.46-0.264/0.88＝2.3%還不錯，短短兩個禮拜套到一年多的定存獲利。 上面這個經驗，讓小弟放棄尋找合理的股價，明明有人用9.5元收購股票， 還有6.5%以上的利潤，還有一堆人因盤勢不好，將他賣出的價格遠低於9.5元， 股價受到人心的影響太大。前一陣子翻到證券分析開山始祖哥拉漢寫的書， 發現每個年代對股票評價的標準都不相同，早期美國評價股價的標準竟然不是獲利， 而是每股的淨值，他們觀念很簡單要是能夠用1元買到2元的東西，那麼就白白賺到1元， 而這個觀念也到導致公司作帳跟現在不同，現在公司作帳在盈餘， 而那個時候是作在淨值，不太重視公司的獲利，跟現在完全顛倒， 幾乎沒有人在討論這家公司的淨值到底是多少， 大家有興趣的是這家公司今年賺多少明年賺多少。 不到50年評價股價就有這麼大的出入，不知道再過50年大家看公司的焦點又會是什麼， 是回頭看淨值還是公司的盈餘或者還是越來越受重視的ROE。 不過可以肯定的是我們永遠找不到一個合理的股價， 不會有一個價格低於這個價格股價會漲上去，高於這個價格股價跌回去， 股價的波動反應著人們當時的人心，當大家樂觀股價會漲，當大家開始悲觀股價會跌， 股價會隨著人心的浮動漲漲跌跌，這也是股市吸引人的地方， 股市不會有等價交換這件事，當大家過於樂觀的時候，狗屎也可以當黃金賣， 當大家過於悲觀的時候一棟別墅只能換到一個迴紋針。 後記: 看到今年的股價我都買不太下手，手邊資金又找不到好的標的可以介入， 只好把今年焦點集中在套利上，當然套利的方式不只這個， 做的最多的是利用兩稅合一之後稅法上得套利， 至於收穫多少等明年所得稅單子出來就知道了。 很多人喜歡喊盤那我也來喊一下，到6千在來買股票作功德， 用迴紋針交換大家不要的股票，或許應該到書店多買幾盒迴紋針， 免得到時候太多人想換迴紋針供不應求。 ------------------------------------------------------------------- 很懶 懶惰寫新的文章 直接拿之前寫過最簡單的文章說明 風險跟報酬在投資市場 永遠不是成正比 承擔風險不見得有獲利 在金融市場風險在於了不了解自己投資標的 這類套利交易 在老巴的年報裡面也有(忘了幾年自己翻吧大致是這樣) 可可豆公司股票股價100元 股票持有人可以至倉庫領取150元的可可豆 老巴每天就在市場買進 可可豆公司的股票 在去公司的倉庫領取可可豆 賣掉 唯一的成本 大概就是每天地鐵的車票 謎之聲 這篇文章發表在2007年末 不到一年就發生金融海嘯 那時的股價貴到我買不下手 雖然還有高點 但也是風險跟報酬成反比的例子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.125.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1495381246.A.990.html
推
05/21 23:52, , 1F
套利不難 無風險套利比較難 一起追求無風險套利吧
05/21 23:52, 1F
推
05/22 00:07, , 2F
很多時候怕的其實是自己沒考慮到的風險，以收購的例子來說
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樂陞出現前大家都覺得穩
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樂陞炸了之後，民眾才會知道原來來有這層風險
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05/22 00:38, , 5F
呵呵 這個不是沒考慮過 問題在於標地 樂陞不想買 這家銀行
05/22 00:38, 5F
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05/22 00:39, , 6F
當初有考慮過 不收購單純當股票買是否可行
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05/22 00:40, , 7F
這個風險 在一開始就考慮進去了這是比較簡單的
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05/22 00:41, , 8F
之前還有可轉換債券之類的 太難的怕大家看不懂
05/22 00:41, 8F
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05/22 00:53, , 9F
2007 到現在來回顧 安泰銀行那時套利的8.x 現在股價13.x
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05/22 00:54, , 10F
這還不考慮除權跟除息 至於樂陞常出現在我的空方標地
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05/22 04:45, , 11F
資訊,能力一些條件的不對等,我們活在同一個世界,每個人看到的
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05/22 04:46, , 12F
世界,或感知到的世界,卻不太一樣,等價交換充其量是雙方交易的
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可接受價格,但不是啥公平價格
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05/22 04:48, , 14F
葛拉漢看淨值,他那年頭也不是人人像他那樣搞.他看淨值出名的
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05/22 04:49, , 15F
理由是,他並不需要一個繼續經營的公司,他有能力買下公司拆賣
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(這才是看不一樣東西的重點),買下拆賣對一般投資人是天方夜譚
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05/22 04:53, , 17F
他跟巴菲特對公司真實價值的評估方式不太一樣,但都在尋找定價
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05/22 04:54, , 18F
方式跟套利機會
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對線圖派來說,市場上的其他公開訊息,他不見得會去看,同樣逛一
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條街,我看到的可能是哪裡有賣吃的,我老婆大概記得的只有賣衣
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服的店
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05/22 05:16, , 22F
股票期貨外匯保證金債券啥,還有個標準交易單位,像中古屋就沒
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05/22 05:17, , 23F
一個人的交易好機會,也許是另一個人傾家盪產的坑
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05/23 22:39, , 24F
呵呵呵 門派不同角度不同 我是哥拉漢那派
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05/23 22:40, , 25F
風險在於你對商品的熟悉度 股是我能做得你不見得能做
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05/23 22:41, , 26F
就像特技演員 特技表演 她表演輕鬆寫意 換個人上頭血流
05/23 22:41, 26F
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