Re: [請益] 人際問題

看板CATCH作者 (華而綺麗)時間6年前 (2018/05/13 22:18), 6年前編輯推噓4(4045)
留言49則, 8人參與, 6年前最新討論串11/12 (看更多)
女人味那篇我有噓說白瘦美那個,我應該有資格回你。 我覺得你也想把價值觀強加在別人身上, 正因為價值觀可以多元, 不代表你也可以把「價值觀必須多元」這個價值觀無限上綱。 如果你真的相信價值觀多元,那麼當很多人在回你, 他們不是批評原PO的價值觀,而是在批評她高傲的這點時, 你為什麼不相信他們的動機是出自於後者? 原因很簡單,因為你潛意識一廂情願相信他們的動機是前者, 也就是說你口口聲聲說要多元,卻不給人多元的空間。 例如舉昆凌那個例子, 雖然一開始我也以為他認為昆凌才是正解, 但他後來解釋,而且實際上確實沒有說誰才是正解, 只是說對周杰倫來說她是正解,不是嗎? 所以,我雖然認同你的立場,但認為你的做法只會造成反效果。 另外,雖然你說原PO是很好的女生,我個人並不反對(應該說跟我無關)。 問題是,傲慢是很多人的雷點之一,畢竟可說是七原罪之一, 那麼對於那些人來說,光是一個傲慢就不能讓她稱之為「好」, 所以會批評她也很正常。 但因為你不認為那是個雷點, 所以不能體會別人因為那個雷點而批評她, 這樣不也是出自於自己的一廂情願? 當然,我這樣再回你一篇,你也是可以繼續反駁下去就是了。 只是我認為你也忽略了明明好幾篇回文有出聲,卻還是要開地圖砲。 這真的只有反效果而已。 ※ 引述《dorakao (這是一塊朵拉糕)》之銘言: : 原文好像刪了? : 只是想分享到一個觀察很有趣啦。 : 原PO聰明、學歷高、白、瘦、清秀 : 然後被介紹一堆蠢醜胖,別人還勸她不用太挑, : 女人,你為甚麼不用憤怒啊? : 要講等價交換,如果她有本錢挑,她為甚麼不能去挑學歷高、聰明又好看得男生呢? : 為甚麼一堆人來勸他說'要多欣賞男人的多面性''??? : 她為甚麼沒有權利去堅持自己想要的呢? : 當一般女生來問,怎麼增進女人味, : 男性給的制式回答就是,妳要長白瘦啊。 : https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1525619121.A.9E4.html : 這種時候怎麼都沒有人跳出來勸男生''要多欣賞女生的多面性''?? : 堅持長白瘦的男生當然有權利堅持自己要長白瘦, : 只是代價是你會錯過非常多女生。 : 堅持高學歷聰明的女生當然也有權利堅持自己要聰明的男生啊。 : 代價就是你不想跟蠢蛋約會的時候會聽到旁人在嘴 : ''你高姿態喔,挑甚麼挑啦。'' : 如果跟對方約會感覺這麼棒的話,介紹人自己怎麼不先撿回去用啊。 : 遇到男生的時候就說 : ''要多欣賞各式各樣的男生啦,學著欣賞人家內在美啊。'' : 遇到女生的時候就說 : ''女生就是要長頭髮又白又瘦大眼睛要正啦'' : 。。。。 : 見鬼的真是追求幸福的CATCH版,你們知道自己在說什麼嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.75.57.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1526221129.A.4C5.html ※ 編輯: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:19:18 ※ 編輯: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:19:42 ※ 編輯: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:20:02 ※ 編輯: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 22:21:31

05/13 23:17, 6年前 , 1F
謝謝妳認同我的立場 我覺得妳的文章寫得很棒喔
05/13 23:17, 1F

05/13 23:18, 6年前 , 2F
比我講得清楚多了
05/13 23:18, 2F

05/13 23:25, 6年前 , 3F
但妳有想過 喊著自助餐自助餐的人 就不會造成反效嗎
05/13 23:25, 3F

05/13 23:25, 6年前 , 4F
他們真的明白自己用這個名詞是甚麼意思嗎
05/13 23:25, 4F

05/13 23:26, 6年前 , 5F
我想使用仇恨的言詞背後 很多並不帶著真正的理解
05/13 23:26, 5F

05/13 23:26, 6年前 , 6F
只剩下對優秀女性的恐嚇而已
05/13 23:26, 6F

05/13 23:27, 6年前 , 7F
至於傲慢與否 我認為 如果原PO真的很傲慢
05/13 23:27, 7F

05/13 23:27, 6年前 , 8F
他不會這麼難去拒絕這些不適合他的追求者
05/13 23:27, 8F

05/13 23:27, 6年前 , 9F
真正的傲慢甚至不會給面子給機會相處
05/13 23:27, 9F

05/13 23:28, 6年前 , 10F
只是原PO的不滿說在網路上 而不是說在現實裡
05/13 23:28, 10F

05/13 23:28, 6年前 , 11F
當然我不是針對妳 妳的文章寫得很有道理
05/13 23:28, 11F

05/13 23:30, 6年前 , 12F
女人是不是成天被威脅要正白瘦、眼光不要太高
05/13 23:30, 12F

05/13 23:30, 6年前 , 13F
最好三十歲以前嫁掉 如果不喜歡這些框架的壓迫
05/13 23:30, 13F

05/13 23:30, 6年前 , 14F
為甚麼不開始平衡這樣的文化呢
05/13 23:30, 14F

05/13 23:31, 6年前 , 15F
男人也很不喜歡被壓迫'三十而立、高富帥、有房有車'啊
05/13 23:31, 15F
如果你是說那些說「自助餐」的人, 無話可說,我也覺得刺眼。 只不過我覺得這個版比起那些大版來說素質高很多。 譬如你批評的某些這版主流的教學, 我也從那裡學到很多,當然不是全部認同, 我甚至是利用那些方法跳脫傳統觀點。 不過不論哪裡總是有那種只看表面的人, 所以這個版也難免。 所以我想說的就是, 我認為這不是版上教學文的問題, 而是學習者本身的問題。 那些說自助餐的人心底瞧不起女性, 那他們不管用什麼方法, 能找到的對象就是那樣。 我傾向這樣的心態問題很難改, 所以不想ㄧ般見識。 如果你還是覺得刺眼,或覺得可以改變 那我覺得你表達出來也好。

05/13 23:32, 6年前 , 16F
話說回來 我個人覺得 所謂高傲 是妳沒有 還要要求別人
05/13 23:32, 16F

05/13 23:33, 6年前 , 17F
如果她有條件 她高傲 我想就是她有資格 她付代價啊
05/13 23:33, 17F

05/13 23:36, 6年前 , 18F
D大似把原原PO想太美好,有條件?有資格?加油添醋?
05/13 23:36, 18F

05/13 23:40, 6年前 , 19F
如果你追林志玲被拒絕 應該不會說志玲姐姐太高傲吧
05/13 23:40, 19F

05/13 23:42, 6年前 , 20F
如果她有條件 也能要求別人條件 我覺得公平
05/13 23:42, 20F

05/13 23:42, 6年前 , 21F
而且像原PO這麼誠實剖析自己想法的女生不多
05/13 23:42, 21F
※ 編輯: davidwu0123 (126.75.57.83), 05/13/2018 23:57:07

05/13 23:42, 6年前 , 22F
大多女生只會想不會說
05/13 23:42, 22F

05/13 23:49, 6年前 , 23F
拿她和林志玲類比錯誤,D大真的把她想得太美好
05/13 23:49, 23F

05/13 23:51, 6年前 , 24F
其實他們在吵什麼我真的還滿一頭霧水的
05/13 23:51, 24F

05/13 23:56, 6年前 , 25F
其實原PO的問題,ab曾經點出過。#1QBX6Gse #1QEXb11t
05/13 23:56, 25F

05/14 00:00, 6年前 , 26F
謝謝davidwu0123的耐心回答~
05/14 00:00, 26F

05/14 00:01, 6年前 , 27F
我只是看不慣有人用仇恨的言詞去嚇唬女生
05/14 00:01, 27F

05/14 00:02, 6年前 , 28F
雖然扯很遠 但希望這種文化能漸漸平衡
05/14 00:02, 28F

05/14 00:02, 6年前 , 29F
因為這不只害到女生 同樣的也害到男生
05/14 00:02, 29F

05/14 00:02, 6年前 , 30F

05/14 00:02, 6年前 , 31F
我是覺得你那偏不是啥大問題 但被地圖炮跟與原文連結性弱
05/14 00:02, 31F

05/14 00:03, 6年前 , 32F
整個轉移重點 原文本身就是很吸引仇恨值的文章了
05/14 00:03, 32F

05/14 00:03, 6年前 , 33F
如果你想表達的東西不在點上很容易讓人覺得莫名其妙
05/14 00:03, 33F

05/14 00:05, 6年前 , 34F
至於那些你不爽的用詞 例如自助餐 我只能說日久見人心
05/14 00:05, 34F

05/14 00:05, 6年前 , 35F
而且很多時候不必等太久 會這麼激動的人一定哪裡受過傷
05/14 00:05, 35F

05/14 00:11, 6年前 , 36F
另外,我也覺得原文的原原波其實很有勇氣寫出自己內心的
05/14 00:11, 36F

05/14 00:11, 6年前 , 37F
不堪 罵一個人太容易 但有膽把這些東西揭露出來的人不多
05/14 00:11, 37F

05/14 00:12, 6年前 , 38F
雖然還是很明顯看得出來她很在意別人眼光 可是她很努力的
05/14 00:12, 38F

05/14 00:13, 6年前 , 39F
去面對自己的缺點 就算防備性太強 但我相信持續下去是能
05/14 00:13, 39F

05/14 00:13, 6年前 , 40F
進步的
05/14 00:13, 40F

05/14 00:22, 6年前 , 41F
那篇我也看過,大概會想辯護就是因爲覺得版上教學文
05/14 00:22, 41F

05/14 00:22, 6年前 , 42F
其實都沒有在鼓吹仇女(所以這個版才會是小眾),但
05/14 00:22, 42F

05/14 00:22, 6年前 , 43F
看文的人有太多種了
05/14 00:22, 43F

05/14 00:24, 6年前 , 44F
當然有些人不認同搭訕技巧啥的,扣掉那些其實就社交
05/14 00:24, 44F

05/14 00:24, 6年前 , 45F
心態跟溝通技巧的教學
05/14 00:24, 45F

05/14 07:23, 6年前 , 46F
如果我是蘇美流那種我喊著自助餐你再來說這是仇女言論
05/14 07:23, 46F

05/14 07:23, 6年前 , 47F
05/14 07:23, 47F

05/14 11:00, 6年前 , 48F
我能貼你自助餐 你不能貼我仇女喔 我森77
05/14 11:00, 48F

05/14 12:12, 6年前 , 49F
我覺得是自助餐的人真的不少啊,這串明顯有幾個了XD
05/14 12:12, 49F
文章代碼(AID): #1Q-4b9J5 (CATCH)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Q-4b9J5 (CATCH)