Re: [分享] 提升自己之後的感想

看板CATCH作者 (瑪那熊)時間11年前 (2014/12/23 17:22), 11年前編輯推噓22(2202)
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※ 引述《showcoai (嗜血跳跳虎)》之銘言: : ※ 引述《bassmaster (灼熱的左手)》之銘言: : : 有同感。。 : : 看過很多推薦的書之後 : : 我花了幾十天的時間在交友軟體上,每天都用同樣的慣例吸引女生,同樣的故事展現價值 : : ,同樣的方式見面然後收場。 : : 一開始我覺得這樣很酷 : : 後來發現很沒意義。 : : 這根本不是我要的,我想要的是真正愛上我的女生,而不是被慣例吸引,被一時的感情衝 : : 昏頭,然後熱情冷卻之後就沒有聯絡的女生。 : : 我看到有人說這樣是走火入魔 : : 所以到底怎麼脫離這種狀況? : 這讓我想到最近刊登在蘋果日報的一篇報導 : http://tinyurl.com/oe3dkq2 : 我還沒有時間確認這則報導的真偽,如果有人對這篇研究有更多的了解,歡迎分享讓我 : 知道。這研究的結果和我的看法差不多,我認為人生在世,所有的行為都是經過學習得 : 來的。所以即便是「做愛」這種看似本能的行為,也會因為錯誤的學習,導致錯誤的行 : 為模式。 : 把主題拉回本篇文的主旨,既然你想要的是一段真誠、穩定的愛情。 : 為什麼會把「很愛玩的女生」當作目標? : 然後為了追這種女生,學習符合她們想要的「類似玩咖的把妹技巧」 : 最後搞到自己變成一個她們認知的「玩咖」? : 你從目標錯誤,然後變成模式錯誤,最後演變成自我認知的不協調,最後不但自己真的 : 變成一個玩咖,更慘的是只剩下女玩咖可以吸引你。 : 板上各種把妹的論調都有,但我特討厭一種論調。 : 就是「打普妹練經驗值,累積等級以後打高等正妹」 : 我認為把妹甚麼的,技巧都是其次,真正重要的是談感情的心態 : 你有技巧,但卻用上面那種欺騙感情的方式在使用,那麼我個人非常不認同 : 且用這種方面訓練,也會落入上述的目標錯誤→模式錯誤→自我認知失調。 : 如果妳就是喜歡某種類型的女孩,為什麼不能就是試著面對她,然後知道她要甚麼 : 即便失敗了,但至少對她有所了解。而不是逃避這種面對面接觸,跑去找所謂的「普 : 妹」取暖,然後傷害她。 : 況且,每個異性都是截然不同的個體,都有不同的相處方式,擅自把它們分普妹、正妹 : ,在心態上就已經是一種不尊重;你可以試著反過來想想,女生把一群包含你在內的男 : 生團體裡,將別人分成勝利者,將你分成失敗者,這對你是甚麼樣的感覺。同理,你的 : 這種不尊重,難道就不會在相處的枝枝節節裡面表達出來? : 真正的男女相處之道,需要尊重,需要讓雙方都感到舒適。 : 而尊重別人,事實上就是贏得別人對你的尊重。 : 我建議你,回歸你真正的生活,試著重新建立起你的生活網路 : 如果你的目標是真誠的愛情,卻拼命往玩咖的圈子裡找做甚麼呢? : 因為說到底,一場真誠的愛情,一定要在雙方有某種程度的互信基礎才會展開。 : 重新建立之後,價值觀才會慢慢改變,你才有脫離這個模式的機會。 跳跳虎這篇寫的讓我很有感觸。 近一年來的諮詢、諮商、回信等, 我留意到不少開始學習追求吸引,或所謂把妹的朋友, 容易遇到幾種狀況而卡住。 藉這串討論我分享其中一種:位階 很多男生過去在追女生時, 常常會把自己放在較低的位置 總是小心翼翼說話、過度解讀或放大對方一舉一動 兩種主要互動方式是: 討好 沒個人原則、呼之即來揮之即去, 像是被對方放鴿子還要說「沒關係等妳有空再跟我說」之類。 進貢 送禮物、提供勞務(修電腦、買宵夜、cover報告作業,或是像Siri 24H有問必答) 總是在請客、搶付錢、裝闊等 之所以會把自己放在「較低階位置」, 通常是學習到錯誤方式(媒體、漫畫小說、網路文章、過度簡化/類推他人經驗等) 但我覺得背後核心原因大多是自信不足 看似對她好,其實是為了滿足自己。 (可看http://tinyurl.com/lmvqwjf 關於「騎士症候群」) 這種 我低妳高 的心態,影響了互動方式(討好、進貢) 而互動方式又更加深、僵化了彼此的位置與心態。 直到某天痛定思痛或被人點醒後,才發現這樣下去不行 「恁杯不要再當好人被糟蹋了!」 於是開始學習追求吸引、把妹方法 但很多男生在這裡會出現一種狀況 就是過度逆轉過去與女生的位階 你開始說服自己,「我是在對方之上的」 「我是很優秀的,妳能接觸是妳的榮幸」、「是我給妳機會來認識我」 甚至有些人愈來愈偏, 會出現「少妳一個沒差,反正還很多人等著」 「我還有一堆選擇,有沒有妳無所謂」 原本處在較低位置的你, 突然將自己拉成高高在上,優於對方 用著「我高妳低」、「我好心給妳機會,是妳該珍惜」的態度來互動 這種態度,與某些曾經這樣對待過你的人一樣 只是現在換你用這曾讓你受傷的方式來對別人。 你的心態(心理學我們叫它認知、信念、價值觀、自動化思考) 絕對會影響你在互動中的行為。 而你的行為,也將影響你們的互動氣氛、結果。 Adler早提醒過我們, 在逃離自卑、追求卓越感時過度補償很危險。 用「贏過/勝過別人」的競爭來建立的自信, 並不是真正的自信。 它像是海市蜃樓,也像是繽紛亮彩的泡泡 你透過吹捧自己、將女生視為自己的獎盃,來支撐看似強壯實則脆弱的自信 你用要到電話/FB/LINE、快速把到、交往或發生關係等, 來證明自己的能力與價值,說服自己是很好的。 當沒能把到,或一段關係很快結束時, 你說服自己「沒關係,是對方的損失」、「沒差,我找下一個」 然後繼續獵取其他戰利品。 當不小心持續走偏,你會遇到兩個狀況。 好一點的是這串討論的最原PO那樣, 成功有過幾段關係,但大多短暫、或對方也是玩咖 最後自己覺得空虛、寂寞而且冷。 慘一點的是抱持這種過度補償心態(我高妳低) 在互動中隱微地展現出來被女生感受到, 而被厭惡、排斥卻不自知(沒差,不想認識/不在一起是妳損失,換一個就好) 自己在低階位置,戰戰兢兢仰望著對方不恰當 但是否就需要變成自己位於高處,在心中睥睨著別人呢? 關係是否一定要有高低、上下,而不能平等尊重? 自信為何非得靠「比別人好」來建立? 當你用平等的態度來看待雙方位置時, 才能在互動時自然地關心、在意對方, 但同時也接受彼此目前的距離與狀態。 你的自在與豁達來自於尊重, 而非來自不斷說服自己「是我給妳機會」、「是妳的損失」 我認為這才是真正的無欲則剛,剛者能得。 我喜歡Perls說過那段話, 「I do my thing and you do your thing. I am not in this world to live up to your expectations, And you are not in this world to live up to mine. You are you, and I am I, and if by chance we find each other, it's beautiful. If not, it can't be helped.」 我們是獨立的個體,相互尊重 相識或相愛很好,沒有那也就如此。 而自信的建立, 應該是從發掘自己的優勢、增加自己的能力、擴展生活經驗著手 而不是只透過競爭,或是收集「獎盃」來獲得。 好,講結論。 正如跳跳虎所說, 若你想要穩定、陪伴與心靈連結的愛情 那在此呼籲記得不要找錯目標、用錯方法。 再強調一次,如果你覺得好像走火入魔了, 那趕快重新檢視這是不是你要的 不要一直尋找短暫關係,或是繼續吸引玩咖來填補空虛。 不然潮水退了,就會知道誰沒穿褲子啊。 (直昇機音效,進廣告) -- 瑪那熊異想世界(愛情。心理。生活) http://hellomanabear.wordpress.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.68.56 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1419326525.A.68E.html

12/23 17:27, , 1F
好有啟發性~推
12/23 17:27, 1F

12/23 17:34, , 2F
謝謝瑪那熊
12/23 17:34, 2F

12/23 17:54, , 3F
推 好像懂了一點 謝謝熊大
12/23 17:54, 3F

12/23 17:58, , 4F
有道理
12/23 17:58, 4F

12/23 18:21, , 5F
12/23 18:21, 5F

12/23 18:35, , 6F
可以請版主M自己的文章嗎哈哈
12/23 18:35, 6F

12/23 19:02, , 7F
連這裡都能用書商萬用句XDDDD
12/23 19:02, 7F

12/23 19:26, , 8F
這篇非常好
12/23 19:26, 8F

12/23 19:38, , 9F
糟糕,我沒穿褲子>///<
12/23 19:38, 9F

12/23 20:15, , 10F
推,成熟的關係應該要平等以待才能長久
12/23 20:15, 10F
的確是啊, 但很多人追求的是短暫關係、快速交往或SEX之類 他們享受當下激情,不在乎關係的穩定或後續品質。 有的甚至把關係當成滿足自信的戰利品。 沒有絕對的對錯,就看你自己想要什麼,並且為後果負責。 Mizake: XD 12/23 20:25

12/23 22:05, , 11F
推推 謝謝
12/23 22:05, 11F

12/23 22:09, , 12F
push
12/23 22:09, 12F

12/23 22:29, , 13F
大推
12/23 22:29, 13F

12/24 00:08, , 14F
推薦這篇 寫得好有道理!
12/24 00:08, 14F

12/24 00:20, , 15F
敗犬也是同樣意思嗎? 進廣告 推推.
12/24 00:20, 15F
BuBuLoop: 覺得被熊大拉回來了 12/24 00:23

12/24 03:11, , 16F
只要世界還分男 女 就一定有位階 平等是癡人說夢
12/24 03:11, 16F
這個位階是每個人自己可以決定的 你可以決定用怎樣的眼光態度看對方 「妳高我低」、「我高妳低」、「相互平等」取決於自己的選擇。 如果你講的是社會上的男女不平等 的確目前社會還充滿很多不平等的現象 我一向從自身做起,並且在生活中實踐 不容易的事情更有努力的價值。 過去一直存在的現象,不代表無法改變。 jpopgirl: 好文推推 12/24 04:32 ※ 編輯: ManaBear (140.119.68.56), 12/24/2014 09:29:29

12/24 13:47, , 17F
原來如此..看來我之前都錯了 一語驚醒夢中人啊 謝謝!
12/24 13:47, 17F

12/24 14:53, , 18F
好文推 有些自我提升後會把自己放在比較高的位子 殊不知正
12/24 14:53, 18F

12/24 14:53, , 19F
確的互動是互相尊重在持平的方向上
12/24 14:53, 19F

12/25 02:21, , 20F
推Adler,被討厭的勇氣這本很好看
12/25 02:21, 20F

12/25 11:05, , 21F
推 這應該要列為本版必讀文章 以免再有板友誤入歧途
12/25 11:05, 21F

12/26 22:23, , 22F
位階的概念 的確非常好的解釋了一些走火入魔的人的心態
12/26 22:23, 22F

12/26 23:20, , 23F
推!!!
12/26 23:20, 23F

03/27 21:01, , 24F
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