Re: [轉錄] 為什麼「好人」那麼遜? (愛愛你自己吧)

看板CATCH作者 (刀疤)時間16年前 (2008/07/04 16:18), 編輯推噓62(620119)
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我想應該先區分一下好人與「好人」之間的差別。 這邊指的好人並不是指心腸好,為人著想 的那種善良的人。 這邊說的「好人」是說無緣無故對所追求的人好, 做出來的事情只是為了刻意去討好對方, 希望對方會因為這些「好事」因而產生出好感, 進而對他有感覺,或是跟他以男女關係交往。 也就是一般所謂的「追求」。看了穿是有目的性的。 很多時候,「好人」會認為自己是上面第一種的好人 他會覺得自己做出事情是出於貼心,為了她好, 卻忘記了他對她好其實到最後是希望對方相對付出 些東西(交往)來給他。 而這篇重點是得愛自己。那愛自己跟不夠愛自己的差 別到底在哪裡呢? 愛自己的人做出來的事情是發自自己內心,因為符合 自己的價值觀信念而做出來的事情。 來舉個假設性的,來區分其中的不同例子: 同樣是四川地震來捐款: 有自己信念的人會簡單的認為四川需要幫助,然後捐了 款。這完全是發自內心的。是以自己為出發點。 另一種缺乏這類善心信念認知的人也有可能會去捐款。 只不過可能四周的同學,同事再加上媒體強烈報導 覺得好像捐款是應該的。他捐款的本質並不是發自 內心而是受了某些東西影響。(環境,利益等等) 我們看到的結果是同樣兩人都捐了款。同樣做了「好事」 但是其中兩人心裡,卻有著不同的出發點。 另舉一個例子: 常見的追求女生的好人舉動,買宵夜好了 做自己但是是好人的人: 有天晚上肚子餓,跟室友去買宵夜,在麵攤忽然想起 小莉可能也會想吃,撥了個電話: 男主角: 小莉啊,我在麵攤買宵夜,要不要順便幫你帶一份? 女主角覺得剛好肚子餓的回應 小莉 : 好啊,我正好肚子餓,幫我帶碗陽春麵好了 小莉心裡可能的OS(這男生還會想到我,真貼心) 另一種可能的OS: 他不會是想追我吧? 女主角肚子不餓的回應 小莉 : 沒關係,我不餓不用了。 男主角: 喔那好吧。 小莉心裡可能的OS(這男生還會想到我,真貼心) 另一種可能的OS: 他不會是想追我吧? 男主角這時候反而沒什麼特別的感覺,因為他是發自內心 想要看看小莉餓不餓,她餓的話順便幫她帶也沒甚麼大不 了的。不餓的話就不餓啊。 即使女主角在懷疑這是否是追求手段,男主角出發點本來 就沒有要去討好的,也不會構成影響。 只為了討好的人(追求手段): 十二點了,小莉應該肚子餓了吧。我去買個宵夜給他吃 好了,我真是貼心,都會想到她。這樣她一定會發現我 是個溫柔的男生,就是每個女生夢寐以求的那種。 到了麵攤.. 光吃麵太沒味道了,怎麼可以少了小菜呢, 老闆! 幫我切50塊豆干,50塊海帶 去小莉宿舍的路上: 女生就是喜歡驚喜,我直接去按門鈴好了等等她一定 會為了我的貼心然後心裡感動的要死。 到了小莉家: 叮咚~ 男主角: 我給你送宵夜來了~ 我還買了豆干跟海帶喔~ 小莉餓的話: 這傢伙一定是想泡我,還真是剛好老娘肚子餓了。 反正他是幫我買的,我不接受他大概也會難過吧。 唉他真是「好人」。 小莉這時候表情帶著看似開心卻有點不太自然的笑容 接下了這宵夜。 男主角開心的覺得他成功的做出追求小莉,等到哪天 小莉的感動度累積到不行的時候,小莉就跟他再一起 了。 小莉不餓的話 小莉 : 我不餓耶 男主角: 你看我連小菜都買了喔~ 小莉 : 沒關係啦,我真的不餓耶 (感到壓力) 男主角: 沒差啦,反正都買了,不然你明天當早餐吃也可以呀 (這時候還自己為貼心的幫她都想好了) 小莉心想,反正他不管怎樣都是推不掉了,這次先接受好了 龍妹在家待了一天,應該也餓了吧,就給他吃好了。 小莉接下了宵夜,客套的說了聲謝謝。 男主角開心的走了,心裡想,她一定很感動還道謝了 今天我又往前跨了一步。明天要來了更貼心的舉動 其實這時候女主角心裡在想,是不是該保持點距離了以免他 會錯意 以上都是假設, 不過,同樣是好事情,卻因為男主角的心態,而有了不同的舉動 第一個男生先打了個電話,跟女主角說要不要"順便"。 即使女主角不餓,因為他只是單純的想看女主角餓不餓,所以 也沒再繼續盧小了。 第二個男生,因為是為了要討好,費盡心思想出他絕的能得到 最大效果的做法。結果卻做過頭,令人起戒心感到壓力。 甚至反感。 所以,雖然最後都是作出了「好事」,但是因為心態的不同, 其中一些自然做出來的細節也會有所不同。所謂高手, 壞人,也不過就是知道這點,即使心裡喜歡對方,也知道應該 做些什麼才是自然的事情,還有知道哪些事可以挑起對方情緒 (EMOTION)使對方心裡產生反應,然後觀察對方,等對方產生好感, 接下來再引導對方。 這也是為何會有種現象:常常你沒刻意在追求的反而跟你告白, 要追的老是追不到。因為大多數人心裡對追求的認知,就是第 二種CASE:去討好對方。反而造成失去了自我。 接下來: 有些人質疑,為了把妹,而提升自我,這樣還不是失去了自我? 這講的一點都沒錯。 我常鼓勵其他人,你會為了這女生想讓自己更好,這是好事。 不過我都會再加一句,那就是你要慢慢的為了自己來提升自己 即使一開始把妹是你當初提升自我的原動力,那有何不可? 至少有了開頭。你到後面就會開始有有迷思。那些女生他們到底 是喜歡我還是喜歡我表現出的外殼? 這根本就是戀愛資本主義。 我的價值只在於我表現出的多少。我表現出的不是我,我失去 我的靈魂。他們看到的只是我表現出的外在。你自信一部分可 能是裝出來的,你知道你應該要有自信,而你也知道哪些動作 是表現出自信。你可以吸引到女生,但卻還是質疑。 這是一個階段。有天你想透了,你提升自我沒有其他的目的, 純粹是自我成就感的滿足的時候,這一切疑慮都會消失。你還 會越來越懂得欣賞自己,欣賞別人,你也會更清楚客觀的看到 自己的缺點。這時候你才真正的跳脫回來成為自己的主人。 所散發出來的自信魅力是跟你合為一體的。而也是這時候, 你才能真正的感覺到幸福這是我找到我自己幸福的路線※ 引述《x8235 (泡麵啦...)》之銘言: : 原文恕刪 : 這篇只有點出好人的問題 : 但實際上仔細想想 : 多數人也曾經這麼做過 : 那為了不當好人 : 不是好人卻又獲得人(女孩子)喜愛的方法 : 有具體的解釋嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.68.184

07/04 16:23, , 1F
不好意思. 你個人心態是怎樣是由女方評價的
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07/04 16:23, , 2F
身心一元論--帥哥就是愛自己的有心人
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噁男就是存有目的不懷好意 :d
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07/04 16:26, , 4F
嗯 我懂你意思,這邊忽略了外表,金錢等等條件
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你喜歡的話拿掉所有外在條件, 只加入"有FU"就足夠了
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你長怎樣,說實在的你不能改變就算再多討論又如何?
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如果覺得自己長得醜別人看不上,而且克服不瞭自己的心魔
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那說實在,這邊的東西看爛了也不會有答案的。
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07/04 16:30, , 9F
推K大~個人深表認同文中所說
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您說追很用力反而追不到根部怎麼追反而在一起,我有遇過
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其實那個不怎麼追~我還是以為對方根本不會看上我
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所以只是愛跟她開玩笑~還一直跟她開黃色笑話
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沒想到對方還跟我在一起,最還問我:是他追我還是我追他
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b大,雖說個人心態是由女方決定,但是你的想法一定會影響你
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的態度與舉動,有可能太過顧慮而變得畏畏縮縮,
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難不成會有人喜歡跟一個出去很更的人一起玩嗎?
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我很想知道有多少是kokq想的那種完全功利的人
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那文章的nice guy根本就不是在說他想像的那種人(攤手)
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b大~好人卡的由來本來就是一方有目的性的討好
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真正的「好人」是你會讓位給老婆婆,會課輔小朋友這種好人
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是否目的性的討好由女方評價.
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誰會管你真心還是假意. 她認為是甚麼, 就會是甚麼.
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推這一篇
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K大也不過發表追女時的心態與技巧,照你所說的話
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你想表達什麼?
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技巧 >> 心態 y
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07/04 16:56, , 27F
b大我邀請你回文一句一句反駁我,請你做個整體性的推翻
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b大~你這不是笑傲江湖裡的劍宗與器宗嗎?
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心態很重要,會影響你跟對方的相處的舉手投足
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技巧也很重要,TOUCH到對方的心
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結果孤獨九劍是哪邊的呢?
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在我看來是相輔相成,初心者是缺一不可,高手我就不知了
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初心者就準備被打槍去吧y
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總不能被打槍就不練等吧~不試試看哪知道哪裡有問題
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打到尾你就會明白只有成為搶手男, 失去自我
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才可能進入那資本主義的世界之中的
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本來就是這樣, 你要得到一樣東西, 就得放棄另一些東西
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如果說戀愛資本主義是現實的話
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07/04 17:06, , 39F
kokq那種"我是自己的主角"就幾乎馬克思主義了
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還有 102 則推文
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歡迎啊, 西斯版的鄉民
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B大是怎樣= =沒有戀愛是不會死阿 但會很孤獨 既然你選擇這
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樣 那就這樣碼~一直覺得你在酸人 推K大!!!!!!!!
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目的性人人都有 只要你對這議題有認同有不認同就有
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人性不就是如此 所以也不用扯什麼主義阿之類的 不就
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是個言詞上的包裝 就算怎麼講破嘴 對自己有利想這樣
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做的人 還是會這樣做
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是啊, 我在上面就說過了~做啊~
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只是不要把不做的人通通醜化便行~
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07/06 01:53, , 151F
不跟隨此版做人並不代表不會自我提升
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07/06 06:41, , 152F
你這幾行說的是沒錯 不過看你這篇上面的回文 好像也
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07/06 06:42, , 153F
是把做的人醜化(哪幾行你應該知道) 所以希望你這樣講
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的時候 自己也能做到
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07/06 07:27, , 155F
推K大 自我提升論 深表認同..
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07/06 10:05, , 156F
因為我說的是事實, 並不是甚麼醜化
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你會醜化老鼠會嗎? 不會吧. 因為老鼠會本身就是醜惡的
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戀愛資本主義制度之下的赤堀系統本身就是老鼠會
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低層=沒戀愛資本或戀愛資本不足的人
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07/06 10:09, , 160F
高層=把妹高手, 同時有好幾個在交往的
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07/06 10:10, , 161F
被醜化的就是選擇不進入這系統, 也就是不愛情的人
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07/06 10:11, , 162F
這也是事實, 在這版上也已經有活生生的例子了
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07/06 10:11, , 163F
有人在這裡po文問版友, 自己都30歲了還沒談戀愛
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07/06 10:12, , 164F
會被人當成怪人看、父母會催促、朋友會覺得你有問題
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07/06 11:29, , 165F
barb這樣吵沒有用的 不過k大的論點也有問題
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07/06 11:30, , 166F
其實技巧是真的很重要的 通常你施用的技巧是女方判斷
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07/06 11:30, , 167F
你個人心態的主要出發點 大多數人類又不會讀心術 怎麼會
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07/06 11:30, , 168F
真慘, 只是推幾行文就被定性成"吵"了.
07/06 11:30, 168F

07/06 11:30, , 169F
知道對方真正的想法是玩玩而已還是認真追求??
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07/06 11:31, , 170F
甚麼事情沒有用就不要做的話, 這個版也可以廢掉了 科
07/06 11:31, 170F

07/06 11:31, , 171F
你不只推了"幾行"是幾十行 好嗎 請發表成文
07/06 11:31, 171F

07/06 11:31, , 172F
大家看你這樣推文也是很累的
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07/06 11:32, , 173F
總比你這個重覆我早就一樓已經說了的論點的人好...
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07/06 11:33, , 174F
而且我本來是要跟你說 不要跟這些唯心論的人辯下去
07/06 11:33, 174F

07/06 11:33, , 175F
你居然以為我對你攻擊 你繼續用你的論點被圍攻好了
07/06 11:33, 175F

07/06 11:33, , 176F
是你以為我以為你對我攻擊吧..(攤手)
07/06 11:33, 176F

07/11 10:14, , 177F
這篇真的是在看精華區裡的教戰守則前的基本必備心法
07/11 10:14, 177F

07/13 00:11, , 178F
b&k感覺就像是社會學家與人本論者 著眼點根本不同
07/13 00:11, 178F

07/25 09:35, , 179F
推原po 很多女生真的會因此有壓力啊
07/25 09:35, 179F

10/17 02:01, , 180F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
10/17 02:01, 180F

11/07 21:28, , 181F
學到一點了,謝謝大大
11/07 21:28, 181F
文章代碼(AID): #18RTpBBA (CATCH)
文章代碼(AID): #18RTpBBA (CATCH)