Re: [問題] 機油和渦輪的關係

看板CAR-TUNING作者 (心機寶貝)時間15年前 (2008/10/18 22:13), 編輯推噓16(16推 0噓 16→)
留言32則, 17人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
感謝大家的回應,後來發現其實是我提問的方向錯了, 我主要是想問不同引擎(NA.Turbo)中機油的溫度才對, 主因是小弟剛好上週五的某堂課, 系上請到在中油嘉義大林廠的機油油品研發部主任來課堂上講課, 他的頭銜可不少,據說近幾年中油每年的油品研發論文比賽都是第1名, 我本來想附上他上課的PPT檔案和他的大名, 但他生性超低調一直叫我別po上網(其實後來發現隨便辜狗都找得到他名字 XDD), 舉凡市面上的中油油品...超靜音,休旅車用油,9000SJ/SL/SM,賽車級專用油 還有機車的迅雷4T,無煙2T都是他的得意作品(不敢說我都沒在用中油機油 orz) 講到挺多知識的,例如講到早期美國車與歐洲車在引擎活塞的發展方向上很不一樣, 美國車的引擎活塞在上部與汽缸的縫隙故意做很大, 是為了容許因為不當保養可能產生較多的油泥去填充那位置, 但缺點就是引擎效率不高 而歐洲車早期引擎設計就剛好完全和美系車相反,就是為了提高引擎效率, 讓我想po文的原因,在於講到了一點, 4行程機車用油和汽車用油主要差異在於日本的MA/MB認証, 一般來說機油成分除了基礎油外,還有添加劑, 添加劑包含分散劑,清淨劑,抗氧化劑,增黏劑,抗摩劑,減摩劑,抗蝕劑,降凝劑,消泡劑 汽車用油在減摩劑方面常用鉬化物或液化物來達到減摩目的, 在機車上影響的就是濕式離合器部份(檔車), 一般乾式離合器機車(速克達)引擎室環境或許比汽車要嚴苛許多, 但他說到現今通過API SL以上認證的機油都可應付機車的環境, 所以速克達機車用汽車用油其實無妨, 主要問題就在於...上課PPT檔案中只強調於速克達機車是氣冷引擎,轉速多約6000rpm左右 那到底溫度和汽車引擎差多少,這是我想去找的答案, 基本上我是相信油品研發部主任的話,以前一直以來的速克達機車也都是用汽車油, (在日本時我騎GSX-R就都原廠保養沒在注意了), 最後附一些我覺得還不錯的機油知識好了... 機油中含量最多的成分就是基礎油, 分成Group 1.2.3.4.5級 Group VI(黏度指數) 飽和度(關乎穩定) 硫含量 來源 1 80~120 <90% >0.03% 礦物油 2 80~120 <90% <0.03% 礦物油加氫脫硫 3 >120 >90% <0.03% 二次加氫脫硫 4 >120 >90% <0.03% 化學合成油(PAO) 5 >120 >90% <0.03% 酯類合成油 以前的全合成油的基礎由一直被Mobil所壟斷,就是Group 4的基礎油只有Mobil在做, 當時API也只承認Mobil所做的Group 4基礎油才符合全合成油的定義, 後來韓國製的Group 3類基礎油所製的機油包裝成100% Synthetic後, 被Mobil提告但Mobil敗訴, 從此之後的"全合成油定義"被打亂了,從Group2以上都能叫做全合成油, 還有最高級的Group 5基礎油理論上是標準最高的,但實際上卻不一定效能最好, 因為Group 5酯類合成油為了達到環保的標準,長期下會不穩定(生物性分解), 也完全不能碰到水,但空氣中的水蒸氣是不可能沒有的, 所以並不建議我們用到此級基礎油的機油, 最後下課我問老師市面上的機油百百種,一堆雜牌,仿牌充斥市場, 更有甚者連低級礦物油都能包裝成超高級SM神油, 連API或歐洲ACEA都找不到牌子還能賣...都沒單位去管... 他的回答是,政府不太想管,中油不能管(國營不能與民爭利, 因為中油自製機油不用商品進口關稅,市場競爭立足點不同), 民間也沒人會管(因為大家都這樣搞,檢舉別人就是檢舉自己), 造成今日台灣油品市場整個混亂面... 還有一個小常識...API認證一次要花20萬美金,花大約1個月檢驗出爐 此文大部分節錄自上課PPT檔案(因為老師強調涉及商業機密不能公開PPT檔案), 還有老師問答的口述... -- 生活娛樂館 > 休閒 Σ休閒品味館 > EuropeanCar 車車 ◎歐洲車討論版 歡迎您 ◢█◤◢█◤◢█◤◢██ ◢██ ◢█◤◢█◤◢█◤◢███◢███ ◢█◤◢█◤◢█◤◢█◤███◤██ ◢█◤◢█◤◢█◤◢█◤ ██◤ ██ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.221.213
推
10/18 22:25, , 1F
感謝分享
10/18 22:25, 1F
→
10/18 22:27, , 2F
20萬美金......
10/18 22:27, 2F
推
10/18 22:48, , 3F
6000轉對於汽車來說也是蠻普通的轉速呀
10/18 22:48, 3F
推
10/18 22:51, , 4F
我在拉直線的時候檔檔都七千轉換檔
10/18 22:51, 4F
推
10/18 22:54, , 5F
....呃 老師 你那個轉速太不普通了 真的...
10/18 22:54, 5F
→
10/18 22:54, , 6F
我車6250左右就斷油了Orz
10/18 22:54, 6F
推
10/18 22:56, , 7F
以前我開單凸喜美也能到7200轉，雙凸也能到9000轉呀...
10/18 22:56, 7F
→
10/18 22:57, , 8F
做山道訓練的時候，都要維持5000~7000的轉速呀，才有力咩
10/18 22:57, 8F
推
10/18 23:02, , 9F
我車都原廠沒動阿Orz... 6250就給我斷油 我要拉都拉不了阿
10/18 23:02, 9F
推
10/18 23:51, , 10F
我車4500轉就斷油了勒 歐 我柴油引擎.....抱歉
10/18 23:51, 10F
→
10/19 00:11, , 11F
04 global lancer 5500rpm
10/19 00:11, 11F
→
10/19 00:28, , 12F
一般沒有強化過的車拉7000轉就有燒引擎的危險吧....
10/19 00:28, 12F
推
10/19 00:37, , 13F
我開的車都是原廠引擎呀....
10/19 00:37, 13F
推
10/19 00:44, , 14F
1998年 EJ20 紅頭 STI 引擎，腹內都是原廠的沒拆過
10/19 00:44, 14F
推
10/19 00:48, , 15F
dodge Viper:我上不了7000轉..哭哭
10/19 00:48, 15F
→
10/19 00:51, , 16F
dodge viper:可是我3000轉就有60kg的扭力
10/19 00:51, 16F
→
10/19 01:15, , 17F
他不是說比汽車"多"6000rpm 汽車大部分7000rpm斷油
10/19 01:15, 17F
→
10/19 01:16, , 18F
機車紅線轉速動不動超過10000rpm...
10/19 01:16, 18F
→
10/19 01:24, , 19F
原文PPT是說汽車多約3000~6000rpm,機車多約6000~10000
10/19 01:24, 19F
→
10/19 01:25, , 20F
rpm,話說速克達原廠超過10000rpm的也算極少數了
10/19 01:25, 20F
推
10/19 01:27, , 21F
充實XDD 感謝分享^^
10/19 01:27, 21F
推
10/19 07:07, , 22F
耶 我可以拉8000rpm耶~~~
10/19 07:07, 22F
→
10/19 07:07, , 23F
原廠toyota無改!
10/19 07:07, 23F
推
10/19 07:53, , 24F
然後就...
10/19 07:53, 24F
→
10/19 08:38, , 25F
..射了
10/19 08:38, 25F
推
10/20 10:59, , 26F
感謝R大分享,我04年在賣場趁出清買了一批CPC藍天使SL系列,現在
10/20 10:59, 26F
→
10/20 11:04, , 27F
(似)已停賣,當時此系列以G5級酯基環保基礎油做宣傳,出清價才149
10/20 11:04, 27F
→
10/20 11:07, , 28F
若早知G5基礎油觀念這麼先進,該多買一些囤著
10/20 11:07, 28F
推
10/20 12:21, , 29F
還是別囤吧,它會生物分解. XD
10/20 12:21, 29F
推
10/20 12:42, , 30F
活性乳酸酵母油，愈陳愈香~~~~~~
10/20 12:42, 30F
→
10/20 20:24, , 31F
Motul不是都標榜酯類油?
10/20 20:24, 31F
→
10/20 20:55, , 32F
剛翻了下櫃子裡的Motul 300V 5W40...是酯類油沒錯
10/20 20:55, 32F
‣ 更多 reallocust 的文章
文章代碼(AID): #18-UySbE (CAR-TUNING)
‣ 更多 reallocust 的文章
文章代碼(AID): #18-UySbE (CAR-TUNING)