Re: [法語] <大悲經>--佛陀與大梵天的對話

看板Buddhism作者 (ykk)時間2年前 (2022/05/23 18:23), 2年前編輯推噓3(3推 0噓 248→)
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※ 引述《FHShih (ROAD)》之銘言： : 佛說《大悲經˙梵天品》中 ，有一段佛陀示寂前和大梵天的對話，非常精彩 : 可以看看佛陀是怎麼以智慧去除 大梵天誤以為自己是[造物主]的邪見 補充相關--《起世經》： 「諸比丘！於梵世中（上界的天界），有一梵王，威力最強，無能降伏，統攝千梵自 在王領，云：『我能作、能化、能幻。』云：『我如父。』於諸事中，自作如是憍大語已 ，即生我慢。如來不爾（佛陀不承許），所以者何？一切世間，各隨業力，現起成立。」 佛教承許有天神，佛教承許的天神屬天道的有情，例如，佛典提到四天王天的天神、 忉利天的天神..欲界六天的天神..色界梵天的天神..等等，但是佛教不承許創世主的神。 >>>>> [1] 摘自：《佛教四部宗義.見解明釋集》倉忠仁波切教授 1.「創世主」是外道錯誤見解所主張的主宰者，或有將其稱為「主」。某些外道主張 ，一切是由永恆的「創世主」所創造及主宰。 此處所謂「自在天」，就是初禪大梵天，印度教認為彼是創造之神、皈依的對象。 最初形成南瞻部洲之時並無人類，後由具足業力因緣而有補特伽羅降生於南瞻部洲， 但是，當時正值大梵天生起心念——想要南瞻部洲有人類——因此，大梵天就認為是自己 所創造的，於是就有認為大梵天創造一切的外道者。 2.何謂「常我」？外道以神通力了知，我於過去是存在的，我於現在是存在的，我於 未來是存在的，只是我所依的蘊體有所不同而已，這個我並沒有改變，外道主張有如此的 「常我」。 （外道所說的常我：外道認為有個周遍三世而常一自主存在的我；外道認為，有個可 以與自身五蘊身心隔離而毫無關係的常一自主的我，只是每一世具有不同的蘊體而已。） （註：此處提到的"創世主"和"常我"，是兩個不同的內涵，並不是說創世主等於常我 。如果創世主等於常我，那麼否定創世主，也會否定常我，但是並非如此。例如，古印度 宗教的無神數論派、耆那教雖然否定創世主，但是數論派、耆那教主張常一自主的我。） [2] 摘自：2014-11-02 達賴喇嘛尊者《菩提心釋論》美國紐約 具有教義的宗教信仰，又可以分兩大類：第一類是認為有造物主存在的這種宗教信仰 ；第二類是認為造物主不存在的宗教信仰。 就以第二種否定造物主信仰而言，最主要就三大派：佛教，以及無神數論派，還有裸 行派又稱耆那派，這三派。 在這三大派（否定造物主的宗教）裡面，屬於耆那派以及無神數論派（雖然否定造物 主，但是）都一致認為「我」必須要遠離身心（自身的五蘊身心）以外有一種我的存在， 我跟我的身心（五蘊身心）是可以隔離的，因此而主張了「常、一、自主的我」。 唯有佛教，是否定了這種常一自主的我，佛教認為「我」並非是身心以外的一種個體 ，…「我」是依賴著身心而施設而有的。因此在所有具有教義的宗教信仰裡面，只有佛教 說了「無我」的正見，「無我」的概念。 （尊者提到佛教說無我，沒有怎樣的我？此處提到，佛教不僅不承許造物主的我，並 且，佛教也不承許有個可以與自己的五蘊身心隔離的常一自主的我，沒有這兩種我。一切 的佛教內道，不論大小顯密，凡是佛教內道，都說沒有這兩種我的無我(屬粗分無我)。） -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1653301405.A.0FF.html ※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 05/23/2022 19:09:27
推
05/23 20:23, 2年前 , 1F
南無本師釋迦牟尼佛
05/23 20:23, 1F
推
05/23 21:43, 2年前 , 2F
隨喜！阿彌陀佛！
05/23 21:43, 2F
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05/23 22:35, 2年前 , 3F
「何期自性本自清淨！何期自性本不生滅！何期自性
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05/23 22:36, 2年前 , 4F
何期自性本自具足！何期自性本無動搖！
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05/23 22:37, 2年前 , 5F
何期自性能生萬法！這個"自性"是否為廣義的造物主?
05/23 22:37, 5F
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05/23 22:43, 2年前 , 6F
我發現樓上問題s大問題都是重複的 ...怎麼回答好像
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05/23 22:43, 2年前 , 7F
都永遠沒有用 還是再講一次好了...
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1. 自性在內 是你心 ； 造物主在外 是他力 不同
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05/23 22:44, 2年前 , 9F
2. 自性人人皆有 包括螞蟻、蛆和地獄有情 都有
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05/23 22:44, 2年前 , 10F
造物主見當中 造物主就一個 ...
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3. 一切有情都有條件圓滿證悟心性
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但造物主見當中 沒人可以成為造物主
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05/23 22:46, 2年前 , 13F
如果 你要因為[可以萬法]一個理由 就認為自性等於
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廣義造物主 忽視其他數量更多的差異點 ..
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05/23 22:47, 2年前 , 15F
那真的是很奇怪 您可以觀察一下內心 為什麼重複不
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05/23 22:47, 2年前 , 16F
斷會有這樣的認定 就算被指出多次多點不合理處
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05/23 22:48, 2年前 , 17F
依然要堅持這樣認定的理由為何 可能你找到自己內心
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的理由 比較有價值 不然都反覆問一樣的問題
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05/23 22:48, 2年前 , 19F
心理的[他宗]沒有破除 大家講再多次也不會變的..
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05/23 22:49, 2年前 , 20F
之前B大還跟你討論一大篇"自性生萬法"的[生]這個字
05/23 22:49, 20F
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05/23 22:50, 2年前 , 21F
和造物主[生]萬法的[生]完全不同概念 ...記得嗎?
05/23 22:50, 21F
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05/23 22:51, 2年前 , 22F
可以觀察一下 別人多次長篇跟您討論 但您完全聽不
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05/23 22:51, 2年前 , 23F
去的原因出在哪裡....
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05/23 22:55, 2年前 , 24F
唉，缺乏理路，就沒辦法正確的思惟，也很容易忘記
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05/23 22:56, 2年前 , 25F
佛陀常在經中提醒要"如理思惟"，結果有人以為理路思
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05/23 22:57, 2年前 , 26F
惟只是一種想像，好像沒辦法趣入真實義，那佛陀說這
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05/23 22:58, 2年前 , 27F
話就沒意義了。先不說佛經常常有何以故(理由何在)？
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05/23 22:58, 2年前 , 28F
就是要用理路思惟，舉一般的例子好了，比如說1+1=2
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05/23 22:59, 2年前 , 29F
難道這不是合理的嗎，還是說這只是想像，那若想像成
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05/23 23:00, 2年前 , 30F
1+1=3可以嗎。理路的思惟，達賴喇嘛尊者常說要學量
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05/23 23:01, 2年前 , 31F
論，佛教的量論、量學就是講內心理路的發展，佛陀是
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量士夫，佛陀是具有正量、是合量的，不像我們內心當
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05/23 23:02, 2年前 , 33F
中有太多非量的認識，從非量轉成量，這都可以學習來
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05/23 23:03, 2年前 , 34F
的，像尊者常提到學習量論的基礎有因類學，現在台灣
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05/23 23:04, 2年前 , 35F
也都有師資了，如聖格西就有在教，還透過臉書直播。
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自己補一下佛陀常說的皈依四正行：親近善士、聽聞正法、如理思惟、法隨法行。 引一段大乘經典，佛陀教人如何學習般若波羅蜜： 《大寶積經》卷第五十〈般若波羅蜜多品第十一之一〉玄奘法師譯 「菩薩摩訶薩，修行般若波羅蜜多時，....於法修學，應作是念：『二因、二緣能發 正見。』何等為二？所謂從他聞音（親近善士聽聞正法），及以內自如理作意。」
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05/23 23:07, 2年前 , 36F
再補充一下.. 自性清淨、本具、不生滅、不動搖、能
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生萬法， 和[造物主]的[本具、清淨、不生滅、不動搖
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、能生萬法] 完全不是同一個內涵...
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還有 173 則推文
還有 2 段內文
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05/25 21:55, 2年前 , 212F
如果你要真的解脫輪迴 YT科普程度大概很難有效果:)
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05/25 21:56, 2年前 , 213F
我覺得把很深的學問 講到大家都懂 需要很大的功力
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05/25 21:57, 2年前 , 214F
看人了 也有人是不喜歡太簡略的東西的 所以還是
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05/25 21:57, 2年前 , 215F
應該是個人因緣不同 有些人需要很深的佛理
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05/25 21:57, 2年前 , 216F
我已經老了lkk，沒看過現時下流行的網紅主播頻道orz
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05/25 21:57, 2年前 , 217F
會選擇去深入聽研究所專題 ~
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05/25 21:58, 2年前 , 218F
我比較需要是佛理的科學解釋 我會比較好入手
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05/25 21:58, 2年前 , 219F
如果老高真的有讓你[懂] 那應該會讓你聽深入研究所
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05/25 21:58, 2年前 , 220F
的內容可以立刻聽懂 才對
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05/25 21:58, 2年前 , 221F
如果你在YT覺得有懂 到研究所發現不懂 那代表還沒
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05/25 21:59, 2年前 , 222F
真的懂 這在科學也是一樣的 佛法亦同
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05/25 21:59, 2年前 , 223F
嗯，那不妨聽聽看達賴喇嘛講的，他跟科學家相互交流
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05/25 21:59, 2年前 , 224F
討論的長期會議，已經超過三十年了，可以聽聽看
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05/25 22:07, 2年前 , 225F
一般法師和科學家的交流 多是互相恭維比較多
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05/25 22:07, 2年前 , 226F
我比較想知道 是互相挑戰對方的理論
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05/25 22:08, 2年前 , 227F
舉例來說 佛法認為沒有第一因
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05/25 22:08, 2年前 , 228F
達賴喇嘛尊者和西方科學家進行的對話，就都有相互挑
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05/25 22:08, 2年前 , 229F
科學家認為 宇宙大爆炸 就是第一因
05/25 22:08, 229F
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05/25 22:09, 2年前 , 230F
戰的論譯，不只是一般的泛泛之言，以達賴喇嘛尊者為
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05/25 22:09, 2年前 , 231F
首的佛法與科學的對話，幾乎每年都有舉行，至今已經
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05/25 22:10, 2年前 , 232F
超過三十年歷史了，觸及的內容也很多元深入，這些會
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05/25 22:11, 2年前 , 233F
議記錄有很多集結成書了，台灣也有出版一些中文版，
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05/25 22:12, 2年前 , 234F
像前教育部長曾志朗推薦的美麗新世界，就是其一，還
05/25 22:12, 234F
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05/25 22:13, 2年前 , 235F
有天下文化、立緒文化也有出版一些這些記錄的中文書
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05/25 22:16, 2年前 , 236F
如果覺得傳統攝類學、心類學的教材，太過艱澀不容易
05/25 22:16, 236F
推
05/25 22:16, 2年前 , 237F
老高講的跟一般的科學家一樣，已經有稍微沾到邊，
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05/25 22:16, 2年前 , 238F
但還是屬於相上的研究範疇，真正講到法界、自性的
05/25 22:16, 238F
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05/25 22:16, 2年前 , 239F
，還是唯有佛法。
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05/25 22:17, 2年前 , 240F
看懂得話，近年來有一套商周出版的<佛法科學總集—
05/25 22:17, 240F
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05/25 22:18, 2年前 , 241F
—廣說三藏經論關於色心諸法之科學論述（兩冊）>，
05/25 22:18, 241F
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05/25 22:19, 2年前 , 242F
其內容就與攝類學、心類學有關，但是有用現代白話進
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05/25 22:20, 2年前 , 243F
行翻譯，這套佛法科學總集已經有好幾國語言版本了，
05/25 22:20, 243F
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05/25 22:21, 2年前 , 244F
中譯者還有加上一些漢傳經論的對照，方面我們對讀。
05/25 22:21, 244F
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05/25 22:22, 2年前 , 245F
*方便
05/25 22:22, 245F
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05/25 22:26, 2年前 , 246F
(推文書名打錯，是<相對世界的美麗>才對)
05/25 22:26, 246F
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05/25 22:55, 2年前 , 247F
科學家自己也對[宇宙大爆炸的原因]有諸多解釋~
05/25 22:55, 247F
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05/25 22:55, 2年前 , 248F
所以 既然還有[前因] 代表[大爆炸]也不是科學家認
05/25 22:55, 248F
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05/25 22:56, 2年前 , 249F
為的第一因~ 沒關係 s大真的可以去找找法王和科學
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05/25 22:56, 2年前 , 250F
家的對話 你可能會發現他們比你預想的還要直接 XD
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05/25 22:56, 2年前 , 251F
他們也討論過[無始]到底能不能成立 很直接的 XDD
05/25 22:56, 251F
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