Re: [請益] 南傳菩薩道是否為大乘佛教？

看板Buddhism作者 (Speculative Male)時間6年前 (2018/04/17 23:54), 6年前編輯推噓15(15推 0噓 31→)
留言46則, 5人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《hawls ()》之銘言： : 各位大德好！如題。 : 末學想向大德們請益！ : 在末學的認知中：北傳佛教可以說就是大乘佛教。大乘佛教有別於南傳佛教注重個人解脫 : 的解脫道，強調的是自渡渡人的菩薩道。 : 南傳佛教中也有菩薩道。既然是菩薩道，那也就可以說它是大乘佛教，對嗎？ 南傳菩薩道必須合乎巴利三藏和注釋， 巴利三藏和注釋中沒有「大乘」「小乘」這些說法也不承認這些說法， 不管其他人是不是把南傳菩薩道當大乘佛教， 南傳菩薩道是以巴利三藏和注釋為主不會讓不合巴利三藏和注釋的內容混進來。
推
04/15 19:37,
是大乘菩薩道分支 大乘菩薩有四種性 其中就是聲聞菩薩
04/15 19:37
→
04/15 19:39,
早在隋朝天台智者大師就有判教
04/15 19:39
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04/15 19:40,
不是什麼神奇的事
04/15 19:40
推
04/15 20:26,
以菩薩道言 是屬於大乘佛教之一
04/15 20:26
我查了google整個google完全沒有「聲聞菩薩」這個詞， 你自己還會自創新的大乘教義真的不簡單。 http://www.dhammarain.org.tw/books/sou/sou-all.htm 南傳菩薩道有記載： 辟支菩薩（未來辟支佛）必須修習波羅蜜長達兩阿僧祗與十萬大劫。如果他們修習波羅蜜 的時期少過兩個阿僧祗與十萬大劫，他們是不可能成為辟支佛的。就如三藐三菩薩的情形 一般，期限未到時波羅蜜是不能圓滿的，所以不能證得辟支菩提。 弟子菩薩（聲聞菩薩）有三種，即：一、未來上首弟子（aggasāvaka），每一尊佛都有 兩位上首弟子，就如舍利弗尊者與目犍連尊者一般；二、未來大弟子（mahāsāvaka）， 就如釋迦牟尼佛時的八十大弟子一般；三、未來普通弟子（pakatisāvaka），除了上述 以外的阿羅漢。因此一共有三種未來弟子。 所謂的弟子菩薩（聲聞菩薩）只想當佛的聲聞聖弟子， 和想成佛的菩薩不同。
推
04/16 20:20,
南傳發願成佛的是少數，想成佛還是找大多有相同志願的
04/16 20:20
→
04/16 20:20,
較好
04/16 20:20
想成佛重要的是觀念要正確不要被假佛法誤導，同黨多不是最重要的事。 http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_033 雜阿含經卷第三十三 復次，聖弟子念於僧事，世尊弟子善向、正向、直向、誠向，行隨順法，有向須陀洹、得 須陀洹，向斯陀含、得斯陀含，向阿那含、得阿那含，向阿羅漢、得阿羅漢，此是四雙八 輩賢聖，是名世尊弟子僧，淨戒具足、三昧具足、智慧具足、解脫具足、解脫知見具足， 所應奉迎，承事供養，為良福田。聖弟子如是念僧事時，不起貪欲、瞋恚、愚癡，乃至念 僧所熏，昇進涅槃。 佛教的僧寶指的僧團內的聲聞聖弟子四雙八輩， 菩薩並非佛教的僧寶。 在佛入滅後最好的善知識 第一是阿羅漢 第二是阿那含 第三是斯陀含 第四是須陀洹 如果要把菩薩當善知識最多只能排第五。 -- 雜阿含經（四九八）　 佛告舍利弗：「如是，如是。舍利弗！過去、未來、今現在佛悉斷五蓋惱心， 慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者，住四念處，修七覺分，得阿耨多羅三藐三菩提。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.115.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1523980492.A.BD0.html
推
04/18 00:07, 6年前 , 1F
你記住一件事情 你現在南傳只是二十部派其中一支
04/18 00:07, 1F
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04/18 00:09, 6年前 , 2F
網路知識本來就很膚淺 有什麼奇怪的!
04/18 00:09, 2F
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04/18 00:11, 6年前 , 3F
聲聞裡有菩薩道 隋朝科判就知道的事 少見多怪
04/18 00:11, 3F
推
04/18 00:14, 6年前 , 4F
你說我自創 如果我能舉證 你要不要公開道歉!
04/18 00:14, 4F
那個大乘經典有「聲聞菩薩」這個詞？ 這樣就要公開道歉以前我舉證過你一大堆錯誤你要公開道歉幾次？
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04/18 00:38, 6年前 , 5F
你說南傳聲聞道沒有 我沒意見 你說我自創 我很有意見
04/18 00:38, 5F
推
04/18 00:53, 6年前 , 6F
證據本版就有 還不是我的文章 我還找到了
04/18 00:53, 6F
推
04/18 09:41, 6年前 , 7F
樓上何必動怒，動怒不就落了魔罟
04/18 09:41, 7F
推
04/18 10:22, 6年前 , 8F
勸happy大不要跟樓主計較，他講話本來就很嗆
04/18 10:22, 8F
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04/18 10:23, 6年前 , 9F
看看在Buddha板和八卦板的文章就知道了
04/18 10:23, 9F
推
04/18 10:28, 6年前 , 10F
他就是非常堅持南傳立場，連「中道僧團」都不能接受了
04/18 10:28, 10F
隨佛法師自以為正法消失了兩千多年靠他自修研究找出消失的正法， 他的說法是認為兩千多年來整個佛教沒有人懂正法只有他懂， 這種說法違背了佛經四預流支的次第我先前文章已經解釋過了
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04/18 10:28, 6年前 , 11F
，遑論北傳藏傳
04/18 10:28, 11F
推
04/18 10:53, 6年前 , 12F
04/18 10:53, 12F
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04/18 10:53, 6年前 , 13F
雖然我找不到happy大的文章，不過這篇Buddha板的文章
04/18 10:53, 13F
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04/18 10:53, 6年前 , 14F
裡面有提到「聲聞菩薩」，而且也是南傳法師開示的
04/18 10:53, 14F
我原文就有寫了，南傳菩薩道的弟子菩薩（聲聞菩薩）只想當佛的聲聞聖弟子， 和想成佛的菩薩不同。 但happytiger說：大乘菩薩有四種性 其中就是聲聞菩薩， 那部大乘經典有這種說法？
推
04/18 11:29, 6年前 , 15F
請教hvariables大德：在凡夫未授記為菩薩之前，應當如何修
04/18 11:29, 15F
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04/18 11:29, 6年前 , 16F
行方能趨向菩薩道？這部份，南傳是否有明白的說明？
04/18 11:29, 16F
我沒看過有這方面的說法，不過稍微思考一下就可以知道。 1.最重要的是要修四念處修到第十一觀智行捨智。 2.有機會的話應該精通巴利三藏和注釋。 3.有機會的話應該出家當比丘。 4.有機會的話不只要出家當比丘還要修頭陀行。
推
04/19 09:13, 6年前 , 17F
您可以GOOGLE,菩薩比丘,或迴向菩提聲聞,很多部派的大德,
04/19 09:13, 17F
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04/19 09:15, 6年前 , 18F
都是有菩薩的做風.
04/19 09:15, 18F
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04/19 09:27, 6年前 , 19F
在古代印度佛教,並沒有大乘僧團,想要出家只能在部派僧團
04/19 09:27, 19F
想當佛的聲聞弟子和想成佛本來就走不同道路， 想成佛的菩薩不管在哪都是想成佛的菩薩， 並不是有一種想成佛的菩薩叫「聲聞菩薩」。 ※ 編輯: hvariables (118.166.117.125), 04/19/2018 17:37:55
推
04/19 18:16, 6年前 , 20F
謝謝大德！末學知道了！
04/19 18:16, 20F
推
04/19 20:42, 6年前 , 21F
不是大乘經典 是聲聞經典 阿含經
04/19 20:42, 21F
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04/19 20:42, 6年前 , 22F
阿含經的菩薩都是聲聞菩薩 南傳法師不是說了
04/19 20:42, 22F
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04/19 20:44, 6年前 , 23F
有聲聞菩薩 請問一下 我哪裡自創啦
04/19 20:44, 23F
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04/19 20:45, 6年前 , 24F
南傳法師是不是也是自創 聲聞菩薩一詞??
04/19 20:45, 24F
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04/19 20:46, 6年前 , 25F
自己都不知道事情 google找不到 就敢亂酸人
04/19 20:46, 25F
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04/19 20:48, 6年前 , 26F
天台智者大師就是依阿含起意 判為聲聞菩薩
04/19 20:48, 26F
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04/19 20:49, 6年前 , 27F
結果南傳法師不也證明這件是存在
04/19 20:49, 27F
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04/19 20:49, 6年前 , 28F
我請問一下 聲聞菩薩 是大乘自創還是南傳自創???
04/19 20:49, 28F
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04/19 20:51, 6年前 , 29F
兩方都承認這件事成立 就你不知道
04/19 20:51, 29F
推
04/19 20:53, 6年前 , 30F
還真是不簡單 原句奉還
04/19 20:53, 30F
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04/19 23:34, 6年前 , 31F
我記得隨佛法師已經公開他在緬甸皈依出家了，為何樓主
04/19 23:34, 31F
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04/19 23:35, 6年前 , 32F
還能不斷批判？他說佛教正法消失是指在漢傳佛教的地區
04/19 23:35, 32F
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04/19 23:37, 6年前 , 33F
沒有否認南傳佛教地區的傳承啊？還是樓主認為只有你懂
04/19 23:37, 33F
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04/19 23:39, 6年前 , 34F
我承認隨佛法師的作法是有爭議，刻意吃素也不夠南傳
04/19 23:39, 34F
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04/19 23:41, 6年前 , 35F
但什麼沒親近｢善知識｣云云這種角度根本站不住腳吧？
04/19 23:41, 35F
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04/19 23:51, 6年前 , 36F
https://tinyurl.com/ydz6ark5 為何不直接回應？
04/19 23:51, 36F
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04/19 23:53, 6年前 , 37F
難道樓主是反對緬甸、泰國、斯里蘭卡的｢善知識｣，
04/19 23:53, 37F
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04/19 23:53, 6年前 , 38F
打著南傳旗幟反南傳？
04/19 23:53, 38F
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04/19 23:56, 6年前 , 39F
連｢表面上跟隨南傳佛教長老出家｣這種話都說得出來，
04/19 23:56, 39F
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04/19 23:58, 6年前 , 40F
究竟依樓主的高見哪位漢人法師是符合南傳的教義？
04/19 23:58, 40F
推
04/20 10:04, 6年前 , 41F
菩薩當然可以出家,釋迦牟尼佛不就是最好例子嗎
04/20 10:04, 41F
推
04/20 13:04, 6年前 , 42F
菩薩可以在家也可以出家
04/20 13:04, 42F
推
04/23 08:03, 6年前 , 43F
不回應是嗎？反正我不是隨佛法師的弟子，不必替其辯護
04/23 08:03, 43F
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04/23 08:03, 6年前 , 44F
只是爬了文才發現樓主非常好起爭論，這對修行不利，勸
04/23 08:03, 44F
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04/23 08:04, 6年前 , 45F
樓主自利利他，隱惡揚善，同證菩提，突破難關！
04/23 08:04, 45F
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04/23 08:06, 6年前 , 46F
我本身也是好起爭論，應該禁語數日，親近原始佛教經典
04/23 08:06, 46F
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