Re: [討論] 無明是「因緣所生法,分別真實有」嗎?

看板Buddhism作者 (醉裡挑燈看劍)時間6年前 (2017/10/05 11:14), 6年前編輯推噓3(306)
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※ 引述《tangchin (tangchin)》之銘言: : 依印度聖者龍樹菩薩所造「七十空性論」所言: : 因緣所生法,分別真實有, : 佛說是無明,彼生十二支。 : 如果所說的是事實,只要分別心認知時具有真實執著,那就是無明嗎? 滿有意思的問題。 末學沒有讀過《七十空性論》,只對《中論》有一點的粗淺認識。 以下所談,如果有不正確的地方,歡迎指出,一起討論。 看起來新的譯文有些字詞改變了,為了不要掉入字詞的迷宮當中, 也為了達到交流思想,相互提升的目的, 以下試著用比較多的段落來解釋這四句偈(特別著重在第一句): 所有的法都屬於無限的因緣網絡的一部分, 這種因緣網絡並不是真的有一個網絡,是觀察進去之後才發現的, 如果不觀察,所有法就處在充滿無限可能的狀態當中。 只要依照因緣觀察一法,即可了知此法沒有真實的體性, 也就是說,它無法永恆不變,獨自存在(非常一), 也無法產生有自在性的主體,能夠宰制作為客體的他法(非主宰)。 此時,也須注意諸法雖無真實體性,仍然可感知其作用。 如果接受以上道理,請繼續深細地觀察下去。 依上述道理,令此法得以安立的因緣網絡當中的每一法,也不具有真實體性。 同理,令上述每一法得以安立的多個因緣網絡當中的每一法,也不具有真實體性。 這樣的觀察和邏輯可以無限推演下去,乃至窮盡一切法。 由上可知,盡一切的因緣網絡是如幻的存在。 面對如幻的因緣時,如果我們認識諸法的過程中,萌生了一種真實體性的假定, 認為某一法可以恆常不變、獨自存在、有自在性、有宰制力, 那就是一種錯誤的見地。 佛陀將之名為不明了諸法的本來面目(無明)。 由於不明了諸法的本來面目,於是產生了十二個階段的生死輪迴。 眾生在此中虛受生老病死,憂悲苦惱。 ------------------------------------------------------ 此外,關於您的問法,請原諒末學囉嗦一點。 (文字回復難免有認知落差,如有誤解,或者說錯,也請見諒。) 首先,龍樹菩薩的《大智度論》說過:「信為能入,智為能度。」 讀這些經典文字,最好稍微提起一點信心,然後想辦法進入整套的理解。 帶著比較大的疑心,覺得這或許是事實,或許不是, 也是有可能少分理解,但是這樣的學習方式得到的可能是派不上用場的理論、知識。 至於「只要分別心認知時具有真實執著,那就是無明嗎?」 這就有點纏繞在文字上了。 如果不是以分別心認知真實有,而是以別種心認知真實有,就不會是無明了嗎? 請舉出是哪一個心認知了真實有,可以不是無明。 所以,重點不是哪個心啊! 只要是把法認為真實有,以此做為觀察、體驗身心世界的基石、假定、前提等, 就是對於諸法不明了,就是無明了。 (當然,無明還可以有更細微的定義,那就要另外探討了。) -------------------------------------------------------- 注意到,推文中有法友提到無無明盡,末學是這樣理解: 無明要成為無明,衍生的十一支必然要存在, 如果十一支不存在,無明也就不名為無明了。 由於無明與其他十一支相互對待的關係,無明非常一、非主宰, 無真實體性,如幻存在,故說無無明。 同理,無明盡要成為無明盡,衍生的十一支必然要跟著還滅, 如果十一支不還滅,無明盡也就不名為無明盡了。 由於無明盡與其他十一支還滅相互對待的關係,無明盡非常一、非主宰, 無真實體性,如幻存在,故說無無明盡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.15.196.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1507173257.A.89D.html

10/05 13:35, 6年前 , 1F
隨喜你的解析
10/05 13:35, 1F

10/05 15:56, 6年前 , 2F
另外大智度論有一種說法,即應非中論造者聖者龍樹菩薩
10/05 15:56, 2F

10/05 15:56, 6年前 , 3F
,因為觀諸聖者龍樹菩薩弟子或之後印度中觀大學者中,
10/05 15:56, 3F

10/05 15:56, 6年前 , 4F
似乎從未於著作中引用大智度論,但此非否定大智度論內
10/05 15:56, 4F

10/05 15:56, 6年前 , 5F
容,僅是對著作者的推斷!
10/05 15:56, 5F

10/10 14:18, 6年前 , 6F
「無無明,亦無無明盡」是因為依般若波羅蜜修行,體悟
10/10 14:18, 6F

10/10 14:23, 6年前 , 7F
五蘊與空,兩者不一不異,從而了悟諸法實相、離諸分別
10/10 14:23, 7F

10/10 14:24, 6年前 , 8F
「無無明,亦無無明盡」而後逐一消融十一支,心經經文
10/10 14:24, 8F

10/10 14:25, 6年前 , 9F
隱含依般若波羅密實修之次第。
10/10 14:25, 9F
隨喜。 ※ 編輯: congency (82.15.196.20), 10/11/2017 08:47:49
文章代碼(AID): #1PrQE9YT (Buddhism)
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