Re: [討論] 學習空性的小心得

看板Buddhism作者 (輝哥)時間8年前 (2015/10/23 19:32), 8年前編輯推噓4(406)
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※ 引述《Adamcolton (NightRunner)》之銘言: : 最近佛學課進行到精彩的"空性",學起來真令人莞爾。一點心得簡述如下,分享給有興 : 的朋友: : 我們平日常聽到一種很氾濫的說詞:追尋自我。"空性"就是佛教徒追尋自我的解答。 : 我在那裡呢? 法國哲學家笛卡爾有一個論點:我思故我在。我存在嗎? 我在思考,思考 : 在,所以我推論我存在。接著他推導出了我就是一個有獨立於我的身體之外的靈魂。現 : 很多人其實都相信我有一個靈魂,我就是這個靈魂,這個靈魂就是我。 : 而佛教徒怎麼找到我呢? 他們先假設,身體是我。但不對啊,身體哪裡是我,我的腳嗎 ? : 如果我腿斷了,那我會覺得腳跟我無關,我認為沒有腳的身體才是我,但一步一步去支 : ,會發現,奇怪,如果說我就是身體。但我實在找不出來身體哪裡是我。當然,現在的 : 學家有些認為我就是大腦,所以才會有類似機器戰警這種電影,把大腦裝到機器人身體 : 上,雖然身體是機器人,只要大腦是莫非(機器戰警男主角名為莫非),那莫非就還是莫 : 。由於目前科學還無法證明這種觀點,但我們尚且保留。 : 假如,身體不是我。我是一個獨立於身體以外的存在,就像是笛卡兒所講的靈魂。那成 : 嗎? 佛教徒認為恐怕還是有問題,因為這個靈魂獨立於身體之外,所以靈魂沒有眼睛、 : 有腳、沒有手、沒有耳朵,所以靈魂根本無法看、聽、摸、聞等等。所以,請問靈魂怎 : 跟這個環境互動呢? 靈魂變成一個存在但無法作用的存在。那又等於不存在。 : 那麼,我難道不存在嗎? 天啊! 我不存在,那請問現在是誰在打字? 那就是我在打的呀 ! : 然後我打字打一打覺得很想喝汽水,就跑去倒汽水,那是誰去倒汽水。明明有我啊! 這 : 會陷入一種很尷尬的處境:我覺得我存在,但我找不到… : 歡迎大家補充討論:) 無我,依中觀應成派見解,無自性成立的我。一切法都是無自性。 有自性,指的是「依靠自己而成立自己的存在」,若說「我」是獨立實質有,是有自性的 ,則我就可以不依靠任何其他的法,而成立自己的存在。但仔細以邏輯推理就知,這不可 能,因為沒有母親,那有我? 但我也不是不存在,若說我不存在,就落入斷見。我也不是恆常不變,是不斷變化的,依 於因果、緣起,否則落入常見。 我是以五蘊(色、受、想、行、識)為施設處而安立的。我與五蘊的關係,就好像車與其 零件如:輪、方向盤...等車支的關係,輪子不是車,把輪子等零件 堆在一起也不是車,車也不會脫離車零件組裝之外而存在。 達賴喇嘛對我與五蘊的關係,常說: 如待車支已,而施設為車,觀待蘊體支,施設假有情 入中論第六品對「無我」有很完整的闡述,有一段特別以車與車支比喻,討論我與五蘊: 如車不許異支分,亦非不異非有支,不依支分非支依,非唯積聚復非形。 其意思為: 車的支分外沒有車的體性,車的支分與車是同體,車沒有自性有的支分, 車不依靠自性有的支分,自性有的支分也不依靠車, 車不是支分的積聚,車也不是支分的形狀。 討論的包括七相,分別為: 一、我與蘊體並非自性異。 二、我並非蘊體的自性能依 三、蘊體非是我的自性所依 四、我並非自性的擁有蘊體 五、蘊體的性質並非我 六、蘊體的分支並非我 七、蘊體的分支和合體並非我 可參考 入中論善顯密意疏之解釋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.12.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1445599940.A.B56.html ※ 編輯: ahui0928 (111.240.44.26), 10/23/2015 20:38:46

10/24 08:57, , 1F
唯(只是)名言安立的我,所破為執取自性有的我,非破名
10/24 08:57, 1F

10/24 08:57, , 2F
言存在的我。學習應成見中,甚善。
10/24 08:57, 2F

10/24 14:10, , 3F
是的,您說的很對,隨喜您。
10/24 14:10, 3F

10/24 17:04, , 4F
隨喜中觀應成的見解。但我有一個疑問,外道認為
10/24 17:04, 4F

10/24 17:05, , 5F
"我"就是靈魂(識),該如何破解呢?
10/24 17:05, 5F

10/24 17:06, , 6F
外道認為我就像一個司機,開著身體這個車子。
10/24 17:06, 6F

10/24 17:07, , 7F
人死了就像車子壞了,換一台便是。但靈魂是不滅的...
10/24 17:07, 7F

10/24 17:38, , 8F
該如何用七相觀察觀察"識"蘊與"我"的關係呢?
10/24 17:38, 8F
若以五蘊的「識」為例,識並非「我」, 若識是「我」,則離開身體(色)、感受(受)、想、行等四蘊.的識能獨立存在嗎? 對人而言,有獨立於自己身體以外的「識」嗎? 離開自己身體的識若不能獨立存在,那「識」會是「我」嗎? 同時我可以不包括色(身體)嗎?若身體不是我的一部分,那是什麼呢? 身體感受到的冷、熱、形狀、顏色、味道、聲音、飲食滋味、 柔硬、粗細..等感覺又是誰的感受?身體是誰的一部分呢? 若是別人的一部分的話,那自己身體不是我的一部分了。 若這些不是任何人的感受,也不對啊。 因此離開五蘊之外,沒有我,我與色受想行識並非自性異(七相之一), 我與五蘊是同體, 蘊體的分支(識)並非我(七相之六), 這裡的「我」是名言安立的我,並非「所破的我」(執取為自性有的我)。

10/26 09:01, , 9F
靈魂不滅就是先入為主的觀念,若不滅,就是常,什麼是常?
10/26 09:01, 9F
常與無常是相違(對立面),常是恆常、不變化,無常是一剎那、一剎那的不斷變化, 一剎那是一彈指的六十分之一,每一剎那都包含「成住壞滅」, 事物都是無常。並非「常」。 有什麼是常?虛空就是常 ※ 編輯: ahui0928 (140.137.20.70), 10/26/2015 12:06:45

10/27 22:52, , 10F
感謝您的分享,對我的思考幫助很大:)
10/27 22:52, 10F
文章代碼(AID): #1MAXh4jM (Buddhism)
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