Re: 善用苦難---我看慈濟

看板Buddhism作者 (小葉~)時間9年前 (2015/03/13 09:03), 9年前編輯推噓6(6041)
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s大,希望您能再仔細地看我所寫的 先說在前面,我支持大家質疑慈濟,也期盼他快點公佈財報以解大家的疑惑 但質疑並不是沒有明確事證之下,就言之鑿鑿的說人家就是有問題 看一下s大您的發言,用的都是肯定句啊… 若您有持戒,拿出證據應該不是難事 推文有人提到,怎麼會叫質疑的人拿證據,而不是慈濟要公開財報以昭公信? 以目前的法律,是以無罪推定為原則,也就是「寧錯放惡人也不願誣賴好人」 如不是這個原則,我只要找一群人指定說某個人做了壞事,而他又提不出證 明說他沒做,就代表他有做壞事,請各位思惟這合理嗎? 於道德上,我也希望他開公開財報,但「不公開財報」以目前的法律來說也是 合法的,我也不懂違法的說法自何而來。你要訴諸道德,認為佛教徒應該要能 做到讓全部的人沒有話說,OK,但請不要和違法混為一談 至於水塔,那是我目前看到唯一慈濟在內湖違法的地方,那你如果覺得 這樣是惡不可赦,OK,我尊重。但不代表其他的部分慈濟就是違法。(好笑的是, 這個違法的地方還是我自己提出來的XD) 最後,我跟慈濟的關係,僅止於吃小吃的時候在牆上有看到靜思語,若只是提 出對慈濟不合理指控的地方就等同支持慈濟,那麼慈濟人也未免太好當了吧XD ※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言: : : 推 yehzu: 不好意思喔 我想看證據,不是談話節目 03/12 23:15 : : → patpat: 正晶裡的証據全都不是證據? 那在這談 不也是空談 03/13 07:29 : 針對yehzu : 反串有時候要扮演好自己角色 : 你一直強調你不是慈濟人 : 但是一直替慈濟針對大家質疑,那也是ok : 不過你的質疑都是很莫名其妙 : 大家質疑慈濟的問題,應該是慈濟拿出證據證明自己財報或是沒有挪用款項買土地 : 現在反過來你要一群網友去拿出慈濟證據??? : 證據都在慈濟手上 : 更何況當有人拿出證據證明確定慈濟違法 : 你的態度又是,那個不過只是個小水塔而已,so what? : 真的很特殊 : 要別人去拿出慈濟不公開的證據來證明慈濟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.103.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1426208635.A.771.html ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:06:20

03/13 09:19, , 1F
抱歉打臉 如講外星人理論時 雖都說的通 但支持目前科學說
03/13 09:19, 1F

03/13 09:20, , 2F
法的點比較多 於是外星人理論就不被大家認同。支持慈濟
03/13 09:20, 2F

03/13 09:20, , 3F
有問題的點也是比較多
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03/13 09:22, , 4F
大家都是以很科學的方式推論的
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03/13 09:24, , 5F
而你說的誰不知道?然而 你說那不能不能代表慈濟有問題
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03/13 09:25, , 6F
但顯然也不能代表慈濟沒問題
03/13 09:25, 6F

03/13 09:27, , 7F
你用理直氣壯的語氣說水塔又證明什麼時 其它的你都沒提啊
03/13 09:27, 7F
v大,外星人大家普遍不接受,是因為大家沒有看到,不能證明。 的確,現階段慈濟不能說是沒問題,我要強調的點是,不能這樣就說人家「有問題」 慈濟當然可能有問題,但是若是在法律之外,目前就只能訴諸道德。 所以要言之鑿鑿地說慈濟有問題,大可大方地從佛法、從道德來討論,而非說人家 「違法」。只是這樣的討論,就如我前面推文提的,有些危險,因為道德底限每個 人都不同,用這種方式,你也可以說為什麼佛陀只阻擋琉璃太子三次?這樣不是太 不慈悲了嗎?應該要能擋就擋一直擋啊。那這樣的討論最後就很可能流於各說各話了 ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:33:53

03/13 09:29, , 8F
話語符合邏輯 不代表慈濟已經交代財報 慈濟收的善款
03/13 09:29, 8F

03/13 09:31, , 9F
難道有用在慈濟醫院嗎? 志工沒拿 病人付費 健保出錢
03/13 09:31, 9F

03/13 09:32, , 10F
拿出慈濟醫院的問題百出的財報 那慈濟善款的財報呢?
03/13 09:32, 10F

03/13 09:34, , 11F
拿個與善款不相干的財報就想說save了喔?還囂張狂妄的XD了
03/13 09:34, 11F

03/13 09:36, , 12F
要說道德 大家都不會認同比方說有人認同蔣光頭殺一堆人
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03/13 09:37, , 13F
這種事 你說說看 民主時代 大家自有公評啊
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慈濟醫院財報,可看看福衛部的說法 http://www.cna.com.tw/news/ahel/201503090423-1.aspx ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:38:08

03/13 09:38, , 14F
我也不認同有人流於謾罵 但那認同不代表慈濟沒斂財
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我沒有說慈濟沒有斂財, 我說的是「目前因為沒有證據,不能說慈濟有斂財」…囧

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你可以說慈濟收到鉅額善款 不要再跳針慈濟醫院的財報嗎?
03/13 09:39, 15F
^^^^^^^^^^^^^^ 這是你提出的啊@@ "viable: 拿出慈濟醫院的問題百出的財報" ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:40:40 ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:40:54 ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:42:42

03/13 09:41, , 16F
慈濟心虛不能拿出善款的財報
03/13 09:41, 16F

03/13 09:44, , 17F
你是智障嗎?你說是我就體諒你的一直曲解文意
03/13 09:44, 17F

03/13 09:45, , 18F
當然你也可以繼續曲解任何意思 我就當你智障 跟智障討論
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03/13 09:46, , 19F
就不需要了 告退
03/13 09:46, 19F
呃,v大這是您第二次對我作人身攻擊…願您自重,請平息怒氣啊 Orz ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 09:51:29

03/13 09:56, , 20F
討論你的智商就是攻擊的話 那做智力測驗還得了
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03/13 09:58, , 21F
你為何乖乖的對號入座呢? 你知道你在故意曲解別人的話?
03/13 09:58, 21F

03/13 09:59, , 22F
不然溝通有誤會很正常啊 我不過就提出一個確認你是無意還
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03/13 09:59, , 23F
您明明就有親身參加過慈濟的活動(網路上可查到),很難相信
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03/13 09:59, , 24F
不是護航。
03/13 09:59, 24F
驚,我查了一下還真的有,是我忘記對不起 不過這可以解釋一下,就同學會完去同學家,結果他媽媽盛情邀請要我們去那個活動而已 那時候我還不是佛教徒,而且那時候我對慈濟十分感冒XD

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是故意的證實的關鍵問題而已
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※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 10:02:34

03/13 10:01, , 26F
護航護的很明顯,現在又有人指認有參加活動~這下....
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03/13 10:10, , 27F
好啦,現在又自打嘴巴,在凹你不是在護航慈濟吧~
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OK 啊,我把新聞 po 出來給大家公評XD 2009-12-21 「會眾邀志工辦愛灑 解救不能等的課題 」 http://goo.gl/W9Igpf 反正也沒什麼大不了的事 = = ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 10:16:07

03/13 10:22, , 28F
廢文一篇
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03/13 10:26, , 29F
廢文一篇+1,護航護到身分曝光,可憐
03/13 10:26, 29F

03/13 10:27, , 30F
曝光還凹,我參加活動不過我當時是很感冒~神邏輯
03/13 10:27, 30F

03/13 10:27, , 31F
很感冒還去...去了還能持續護航
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03/13 10:28, , 32F
質疑別人的疑慮,現在被抓包就變成,沒什麼大不了
03/13 10:28, 32F

03/13 10:32, , 33F
有能全權監督的第三方才有闢謠止謗的資源。但看宗團對
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03/13 10:32, , 34F
宗教法的態度如何? 上位不急,急死基層可憐人。
03/13 10:32, 34F
非常同意p大,應該要從法律面下手,才是整個治本之法 ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 10:36:06

03/13 12:16, , 35F
許可管制的行為屬於開發者本來就有的基本權利,但有損
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03/13 12:16, , 36F
害公眾利益之虞,才要求事前申請。許可沒過並非有罪。
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03/13 12:17, , 37F
可是許可條件有限,無因應個案的彈性,重大開發因事涉
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03/13 12:17, , 38F
多方,最好還是有額外的決策支援,提供一個和稀泥的機
03/13 12:17, 38F

03/13 12:18, , 39F
會。只是這和稀泥的場所通常都是針鋒相對,贏者全拿,
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03/13 12:18, , 40F
輸者當落水狗讓眾人群毆。新聞看多了,都覺得自己有嚴
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03/13 12:18, , 41F
重的認知失調。環保的目的若是求環境永續經營,當在某
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03/13 12:19, , 42F
些事上其結果是排除新角色,保障並持續壯大先佔利益者
03/13 12:19, 42F

03/13 12:19, , 43F
,這種永續想來還真奇怪,從這個角度思考,正義與惡勢
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03/13 12:20, , 44F
力角色難分、界線模糊……呃,這好像和佛板無關。
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03/13 12:22, , 45F
我想就算禁私設堂舍寺院只許公辦道場,面對政府對於宗
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03/13 12:23, , 46F
團的寬容,加上淫祀的民風,還是無法避免亂象的發生。
03/13 12:23, 46F
感謝p大觀點,這些都是很值得思考的方向,我想這箇中的搓商及來回,就是為 何慈濟這個案子可以弄到二十年都還在這裡吧? 公辦道場的亂象也很多元,對宗團的寬容是一個面向,另一個面向比如中共近來 對達賴法王這般跳腳,公辦的話可能就被消音了 ※ 編輯: yehzu (220.128.103.205), 03/13/2015 12:32:23

03/13 13:08, , 47F
唉,識海起旋風…。的確,如你所言。
03/13 13:08, 47F
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