Re: [請益] 見性

看板Buddhism作者 (極樂娃娃)時間11年前 (2012/08/13 09:10), 編輯推噓9(9推 0噓 79→)
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看了各位板友們的分享，想再請教 聖嚴法師有提到說，佛性即是空性。這個意思是佛性其實是指 這個"道理"本身嗎? 因為空性是指一切萬物都會變化這個"道理" 但佛性具備明了性，這樣佛性應該就不等同於空性吧? 還是說，佛性本身無明了性，但佛性可以產生有明了性的東西(五蘊) 另外佛說眾生具有佛性，但已知佛性的特性之一是常， 而眾生是由五蘊組成，而已知五蘊是無常，那怎麼說眾生有佛性呢? 還是佛的意思是說，五蘊是佛性的顯現，類似，電能(比喻五蘊) 是能量(比喻佛性)的顯現，所以說電能有能(或說電能是一種能)? 有板友提到佛性無法藉由五蘊察覺，那大德們的"見性" 應該就是用邏輯反推的囉? 類似圓覺經裡面的譬喻： 寶珠(佛性)放光(五蘊)，寶珠本身雖無法被察覺，但可由光來推斷 有寶珠的存在，是這樣嗎? 如果是由反推可得知，這樣可以說我們"悟"到佛性嗎? 就是知道有佛性的存在，但還沒有"證"到佛性。 (這邊還有一個問題，如果寶珠本身不可察覺，如何"證"?) 如果是的嗎，哪麼是不是只要對楞嚴經有點研究的 都可以說自己悟到佛性了? 就如阿難尊者說的 他已經見(悟)到本性了，接下來起佛開示如何回家("證") 我想舉個例子來譬喻佛性，不知道恰不恰當 就像電子(或其他基本粒子)，兩顆電子如果完全在一個空間中展開， 是無法分辨哪一個是哪一個的。就好像我們的佛性，是無法分辨的。 但因為其他緣故，電子的狀態發生變化，例如A電子開始運動，B電子 的被局限在某個地點。這樣當然就可以分辨出不同的電子 這時候的電子狀態，就好像眾生。電子的態發生變化，但他依然是電子。 感謝大德的指教!! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.79.177.213
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"佛性是常"是外道思想被加到佛法的結果，佛陀教導我們認識
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無常，不會再說還有一個永恆不變的東東。
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涅槃四德：常樂我淨。不是有常嗎?
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其實末學覺得那是為了讓眾生心嚮往涅槃，
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因此才說了"常樂我淨"，
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或許見到空性後，就會一切放下不執著兩邊
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可以試著參閱金剛經、維摩詰所說經、六祖壇經體會看看
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願法喜充滿，阿彌陀佛
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推
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你講的東西都只是人為的文字定義而已,對證涅槃無益.
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證涅槃必須照"諸行無常,是生滅法,生滅滅已,寂滅為樂."
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的次第來修行.
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首先覺知五蘊的無常(通常一開始以身體感覺為禪修所緣),
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接下更進一步覺知五蘊的剎那生滅,
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持續不斷覺知五蘊的剎那生滅後最後證得涅槃,
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親身體驗到寂滅為樂,這是證涅槃的唯一道路.
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推
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佛性無法用推理了解... 超越思惟!!!
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不常不斷 不來不去 不增不減 不一不異
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推
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大乘經典中多次重覆：聲聞緣覺不見佛性
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所以如果佛性是緣起、無償的轉化包裝，應該二乘聖人也見佛性
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無償 --> 無常
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推
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真如佛性也是可以用前六識親證的東西，只是吾人修為不足只能
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思維而已。真如佛性可以多讀大般涅槃經
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裡面的譬喻說的非常淺白扼要，較難有歧異性或其他解讀的空間
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不然你的「見無所見」「無所得」跟我的未必一樣...
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祖師和當今大德的語錄可以參考，但還是以 佛說的金言為準
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涅盤四徳是指大乘佛教中[不生不滅]的真常真我樂真我真淨
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08/13 22:45, , 27F
不是小乘[生滅滅已]的寂滅~
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透過五蘊的覺察可以到達小乘四果的境界~但佛的境界則更
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超越~[開悟，不是知識，不是經驗，而是無我的態度]..
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08/13 22:56, , 30F
態度...回過頭來又可行為檢視,妙有真空之言行舉止又不脫
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五蘊了~真空為體，妙有為用~佛與凡夫都有五蘊~
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佛是清淨用~凡夫染污用囉
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感謝，在下來讀讀涅槃經
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不是很瞭解poo板友所說的。如果有一個真如而常的佛性，應
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該是可以用文字來解釋，就跟當初為佛陀所破的常見外道
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觀念一樣簡單，不過這佛性實在是看不出是甚麼。這又讓我
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想到有了這麼一個真如而常的佛性，是不是應該把十四無記
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改成十無記，因為如來恆常而住?
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推
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十四無記是對特定的族群不適合回答，不是佛不能回答
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有的人對他說如來常住就落入常見，說五蘊無常就落入斷見
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說有真我，就誤以為有個五蘊中有微細的部分常住不滅
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說五蘊無我，就誤以為阿羅漢身壞命終如同煙飛灰滅
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這都是身見根深柢固的結果，對此族群如來是有是無不明說
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直接提供修行方法，等破除惡見，如來是有是無就自然懂了
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大乘法末學以為有常住如來之說，楞嚴經：
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世尊。如果位中。菩提。涅槃。真如。佛性。菴摩羅識。空如
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來藏。大圓鏡智。是七種名。稱謂雖別。清淨圓滿。體性堅凝。
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如金剛王。常住不壞。
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佛一樣也是經由覺知五蘊生滅,觀察十二緣起才能成佛.
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要是不修四念處就沒有成佛的可能.
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不按照"諸行無常,是生滅法,生滅滅已,寂滅為樂."
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的次第是不可能成佛的.
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感謝d板友的說明，不過我想這種觀點應該是後人為了要弭補
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前後說法不一自相矛盾而自我解釋的，先不提對十四無記的
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的不同看法，光是這種為了拉人入教而見A說A話，見B說B話
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的行為，連完美的人格都談不上了，更何況是佛。況且這種
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解釋也是小看佛陀的智慧，好像佛只想到當時要度這幾個不同
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族群的人，而不知道有現在資訊流通的年代，自相矛盾的說法
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無所遁形。其實以一般人的智慧都能想的到要達到相同的目的
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不用這樣四面玲瓏，只要說其他教派的永恆都是錯誤之見，都
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是還在五蘊中的假相，應該要先破除五蘊的執取，才能達到
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見鄭永恆常住的佛性。這麼簡單的說法不管對常見或斷滅見者
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不一樣都有同樣的效果，佛陀會想不到如此簡單?
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推
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事實上佛陀有想到啊。大般涅盤經：
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世間亦有常樂我淨。出世亦有常樂我淨。世間法者有字無義。出
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世間者有字有義。何以故？世間之法有四顛倒，故不知義
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推
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四顛倒為將苦空無長無我的東西誤計為常樂我淨
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二乘則執著苦空無長無我而不知真常真樂真我真淨，成凡小八倒
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世間的常樂我淨「有字無義」：自稱常樂我淨卻無真實義
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出世間佛法的常樂我淨則有字有義：名實相符
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換句話就是「世間常樂我淨是假的，我的常樂我淨才是真的」
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佛的無我說也從來不破真如佛性，只破種種假我而已
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故末學以為沒有自相矛盾的問題
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佛於聲聞法中從來沒否定我之存在，只是破即蘊我離蘊我
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末學以為佛於聲聞法中的說法是非我論而不是無我論
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請用cbeta查一下無我與非我，在雜阿含卷21第五七五經以及
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中阿含卷21第八六經以及雜阿含的第一經中知道，非我和無我
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在經中是互用的，當然在其他經中"非我"有"不是我"的意思，
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但是無我是佛教基本的核心，無關南北傳，近代漢傳佛教振衰
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起敝的關鍵人物印順長老的著作中也屢次提及此問題。個人以
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為現在有一個比靈魂更power的佛性，難保以後還有一個比佛
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性更power的名詞出現，不管用甚麼名詞，他所追求的與當初
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為佛陀所破的常見外道看不出有甚麼不同。
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末學和印順大師見解不同，個人以為佛法還是有我的
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推
08/16 19:38, , 85F
個人見解以為常見外道是因為誤執生滅法或子虛烏有之法為我
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所以不能出離生死，但「有我」這件事本身沒有謬誤。大般涅盤
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經搜尋「乳藥 」看相關段落可知
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當然末學也承認此見解和當今「主流」不同就是了
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