[心得] 四面佛、禪與法輪功

看板Buddhism作者 (123 木頭人)時間15年前 (2010/12/11 02:52), 編輯推噓15(15推 0噓 107→)
留言122則, 15人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
各位施主好 我跟一個跟友人的對談，讓我啼笑皆非。友人某天找在下 陪他去拜四面佛，在前往的途中友人卻在談論他很信禪宗 。我當下覺得頗窘。就小的所知，大乘佛教對宇宙是否有 創造主以中觀論的辯證為最完備，漢傳佛教也受此影響。 但四面佛這東西，一來不是佛，二來是印度教的梵天。友 人又拜四面佛又號稱信禪宗，讓我不知如何應對。 小的信仰其實是偏猶太教，基於文化考察我也會來翻翻佛 經。但我對一些人信仰層次上的混亂是不能苟同的。我是 個喜歡印度文化的人，卻被友人質問怎麼不進去拜一下四 面佛，只在外面等他。唉。四面佛跟禪宗根本是兩回事， 我就算是佛教徒我也堅持不拜的。 我沒有跟友人說這些，因為我知道信仰這東西有時候是很 偏執的。而且當時講這些東西的因緣還不到。我覺得有些 想學習佛法的人滿可惜的，因為他們的觀念會受到民間信 仰的污染而不純粹。就我所知，道家吸收了摩尼教的老子 化胡經跟一些偽彌勒信仰，這些東西透過民間信仰多少也 滲透到學佛者的腦中。但這些所謂的佛弟子卻不看佛經的 ，真是可惜了。 另外一個讓我覺得奇特的是法輪功。我知道這是一個比較 像邪教的團體。像我有個醫生同學，他就信了法輪功，信 的理由是那陣子身體不好，去打坐一下果然有好很多。因 為他也不能解釋，所以就信了。我是覺得答案很簡單，因 為他當醫生通常很忙，根本沒時間休息，去練法輪功再不 濟也得到一兩個小時的安靜休息，身體狀況變好是自然的 。 但小的比較想要用教義去證明法輪功是異端。就我所知， 他們宣稱自己也是傳佛法的團體。我覺得能夠證明他們傳 的非佛法即可。我的醫生同學有四面佛友人的症狀，真想 讓他早點看透。可是小的今天去翻了幾本黃皮書，乍看之 下像是星海羅盤一類。可是小的才疏學淺，不知道該用什 麼佛經裡的什麼品去證明。爬文了一下，感覺沒有找到我 要的答案。有厲害的施主可以分享嗎？ -------------------------------- 如果本文不適合發表在此板 恭請板主刪除 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.76.130
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12/11 03:07, , 1F
為什麼法輪功是邪教?他們不是綀氣,然後真善忍?_?
12/11 03:07, 1F
改成用異端來形容吧，這個詞比較不強烈。扯到是否為邪教，需要一堆辯證。 我的用意不在於此 ※ 編輯: ringballer 來自: 118.168.76.130 (12/11 03:19)
推
12/11 04:05, , 2F
沒有吧 我看過他們的<轉法輪>他們已經自稱非佛法了
12/11 04:05, 2F
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12/11 04:06, , 3F
只是一種佛教功法 當然還是有小吃豆腐 但不嚴重
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12/11 04:06, , 4F
沒有到附佛的程度
12/11 04:06, 4F
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12/11 04:08, , 5F
既然他們都承認非佛法 您何必再勞神去證明他們非佛法呢
12/11 04:08, 5F
我是匆匆一瞥，剛好看到的段落是李洪志說法輪功是佛法的一種。身邊 的友人也同時以修法輪功者跟佛教徒自居，所以我想才搞清楚。我昨天 翻了好幾本黃皮書，發現他一直在講釋迦摩尼跟原始佛教，讓我更困惑
推
12/11 08:36, , 6F
法輪義與法輪功的擇別--仁俊法師 http://0rz.tw/HYOKH
12/11 08:36, 6F
推
12/11 09:37, , 7F
信禪宗不可以拜四面佛嗎0.0?
12/11 09:37, 7F
推
12/11 10:34, , 8F
主要是要看"拜"的時候內心的想法。皈依三寶有一個我們要學
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12/11 10:36, , 9F
習的地方就是皈依三寶(佛法僧)後不能再把任何與三寶相違的
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12/11 10:37, , 10F
的外道老師、教法和其追隨者當作皈依處。若要拜的話，就不
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12/11 10:38, , 11F
能用皈依(皈投依靠)的想法去拜，可能是禮貌上打招呼問候。
12/11 10:38, 11F
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12/11 10:40, , 12F
信禪宗同樣也是學佛，同樣不能違越皈依要學習的項目。
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12/11 10:44, , 13F
至於皈依要學的項目，菩提道次第廣論、普賢上師言教都有講
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12/11 10:57, , 14F
可以是禮貌上打招呼問候，但不能是內心皈依對象的想法去拜
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12/11 11:00, , 15F
打招呼問侯有何不可呢？身邊有很多皈依三寶並受戒的
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12/11 11:01, , 16F
精進師兄師姐，經過廟宇時仍會問訊打招呼。
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錯字抱歉orz 可以是禮貌上打招呼問候。
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12/11 11:04, , 18F
所以我後來才又重新補推一行完成推文，抱歉。
12/11 11:04, 18F
既然有龍樹都證明了梵天不可能存在，為什麼還要去四面佛呢？四面佛 在神格上其實比較像耶和華，我請佛教徒進教堂拜耶和華，有人會快樂 嘛？佛教經典對於這種思想純粹的要求，其實不比基督教跟回教差。連 姊妹教耆那教，在阿含經都可以不被客氣地稱作尼健外道，我對自稱佛 教徒的友人主動去拜四面佛不以為然。對所謂外道，連玄奘大師也是很 激烈，他在那蘭陀寺對付外道挑戰的時候，對外道的口氣可說是十分不 客氣的。一般人拜四面佛都是對俗世有所求，這也不對。另外經過廟宇 如果能去寺廟打招呼，相信這都是善心所為。即使是善心，我也相信沒 有佛教徒會去教會跟清真寺打個招呼，因為很奇怪。 ※ 編輯: ringballer 來自: 118.168.76.130 (12/11 11:45)
推
12/11 11:49, , 19F
不只拜四面佛不對 其實基督教說的好 崇拜偶象都是不對
12/11 11:49, 19F
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12/11 11:50, , 20F
就算是內心渴求佛菩薩相應 也是不對
12/11 11:50, 20F
推
12/11 11:51, , 21F
我覺得像如果有些沒辦法避免的場合，但又要去參訪的時候，
12/11 11:51, 21F
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12/11 11:51, , 22F
主要的情況是這些吧，例如你很要好的朋友或親人，他們可能
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12/11 11:52, , 23F
不是佛教徒，但又不要讓對方造成反彈，那這樣禮貌性的問候
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12/11 11:53, , 24F
是可以也是應該的，重點是內心想法上要把握住。
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12/11 11:55, , 25F
抱歉.推文有點離題.討論法輪功跟佛法的區別才是我所求
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12/11 11:56, , 26F
很感謝hallcom提供這個連結,如果再有類似的.多多益善.
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推
12/11 11:56, , 27F
那您可以參考我第一個推文 :)
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這很簡單 佛法無定法 只教你識得本心而以
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如果不能教你識得本心 就非佛法
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推
12/11 12:02, , 30F
我們不是他人，不曉得他人的動機，也許你朋友是想去結個緣
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然後跟對方說迴向無上菩提，共成佛道 :)
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不過既然您朋友信禪宗，您也可以以禪宗的方式問他：覓心都
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了不可得，還向外拜？
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12/11 12:05, , 34F
其實我朋友是專程去求讓他抽宿舍可以抽到^^ 科科
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或者六祖壇經裡說的本性俱足覺、正、淨，要拜也是拜這個。
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12/11 12:07, , 36F
說到崇尚偶像，這是人性的一部分，不只神祇，一堆運動場上
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還有 50 則推文
還有 4 段內文
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12/11 20:57, , 87F
有]即是所謂的[妙有真空]~例如h20可以變成雲霧水~三種
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12/11 20:58, , 88F
型態~水蒸發了眼看不到~從有變成好像沒有~之後結為雲又
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12/11 21:00, , 89F
有了~會一直[變態]~如果一直執著不接受這種會變的現象
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12/11 21:03, , 90F
這就不是空正見了~它不斷變來變去這是正常的~想要抓緊
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12/11 21:05, , 91F
不讓它變的人就很反常了~所以佛教幹嘛打擊異端~把別人當
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12/11 21:06, , 92F
牛鬼蛇神~發動文化大革命~有些現象存在有好無壞~
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這位施主真是佛法精深 佩服佩服 呵呵 施主再講來個瑜伽師地論好了 這樣空宗跟有宗的經典就無所不備了
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12/11 21:07, , 93F
或許過一陣子又有新的元素使該現象和合的因緣改變~它自
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12/11 21:10, , 94F
己就會消失了~萬X的共匪不也取代中華民國政權~
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12/11 21:11, , 95F
變來變去打零工收入不固定~無法做投資規劃~那就每天過
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基本生活~不要以為當上班族或捧鐵飯碗就是[安定]~
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出門之後晚上回不回的了家誰知道~信了上帝保證不會橫死?
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12/11 21:14, , 98F
我姑媽就被酒駕軍官撞的橫死了~這叫XX愛你~讓你上一堂
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措手不及愛的教育嗎?]
12/11 21:14, 99F
我覺得信仰堅定跟在俗世生活好不好沒關係。像我就覺得跟上帝禱告求東西 很不好，凡事應該靠自己努力。信各種教很虔誠也不一定下場好。我奶奶信 佛的，就在自己家門前被車撞死。我該說就是她得到的因果報應嗎？這我不 知道。因為世上很多東西並不能很單純用一套理論來解釋。 另外我也覺得把自己想法強加在別人身上不好。就對基督教而言，很多傳教 者會直接跟你講耶穌愛你，或是信上帝得永生。我覺得這樣不好。因為在自 己教派所得到的喜樂，並不是講個上帝愛你或是阿彌陀佛每個人可以接受的 。所以我會考慮到對方的背景跟想法。像h大建議讓我朋友去拜觀音，我覺得 就是適合我朋友的'法'。 ......快！我要聽瑜伽師地論！
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12/11 21:21, , 100F
要講有就是在17586那篇~看來最後推文有人一問,若處在
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12/11 21:22, , 101F
都是基督徒的國度要怎麼度眾生]那個問題就真的有人來了
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12/11 21:23, , 102F
這就要問神教徒~你認為至高無上的力量說XX動物可吃
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12/11 21:24, , 103F
可支配~XX動物不潔~這種論點~就是True Love嗎???
12/11 21:24, 103F
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12/11 21:25, , 104F
你願意人生就受這種[不平等條約]似的威權力量所支配嗎?
12/11 21:25, 104F
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12/11 21:27, , 105F
如果得到真愛出現[必要之惡]的過程~會否甘之如飴,安然
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12/11 21:30, , 106F
納受?????
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唉呦....人家現在想聽你在這篇文章講瑜伽師地論嘛^^ ※ 編輯: ringballer 來自: 118.168.76.130 (12/11 21:37) 跑掉了？既然這位施主走得甘之如飴，我只好安然納受了。 ※ 編輯: ringballer 來自: 118.168.76.130 (12/11 21:55) 就吃肉跟殺生祭祀這點，耶和華的子民跟佛教徒比起來確實理虧。佛教在愛護 眾生這點是我輩不能及。雖然基督教有牧師用聖經去論證出耶和華比較喜歡信 他的人吃素，我輩在兼愛這點還是比佛教弱很多。 然後某些動物不潔這點，我只能用戒律來形容。有些佛教徒雖然吃素，但也不 是沒有碰一些植物（蔥蒜）嗎？這些就是戒律。 poohkoala施主雖然離開了，我來幫你補充一些印度的現況吧。印度人口現在是 10億而且快11億了，這中間印度教徒是相近9億，回教徒是1億多，基督教徒是 兩千多萬，佛教徒為800萬上下，耆那教大約為400萬。我修正對印度佛教的用 詞，滅亡改為式微。然後我提供這個人口資料，不是要來戰佛教，我前面都說 我的信仰是偏猶太教了。我只承認耶穌是先知，不承認他會復活。 然後印度的藏傳佛教也不只達賴這派。從達拉克到喀什米爾一帶也有藏傳佛教 。而且據說比西藏的藏傳佛教還早很多。 p大前面有說印度有些50歲的老人會離家修行。是沒錯，但這些人主要都是為了 去瓦拉納西等死的。瓦拉納西號稱是濕婆之城，老人們理所當然是學習有關濕 婆為主的知識。現今印度約有四五百萬這樣的人，他們會放棄所有俗世的東西 ，有些甚至是行乞維生。據說經過這樣的修行去瓦拉納西可以免費的火葬，他 們也把這樣當成解脫。在恆河朝聖洗澡跟喝恆河水更是光榮的事情。是很虔誠 沒錯。虔誠到這種程度：http://0rz.tw/juSoL (內有浮屍 慎入 )
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12/11 22:51, , 107F
P嬸獅吼功力全開 (合十
12/11 22:51, 107F
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12/11 22:51, , 108F
還有另一個佛版 Learn_Buddha 。
12/11 22:51, 108F
推
12/11 23:22, , 109F
假如我記憶無誤 您應該對於那段經文記錯了
12/11 23:22, 109F
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12/11 23:23, , 110F
那段不是說梵天不存在 是反對造物主這個概念
12/11 23:23, 110F
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12/11 23:25, , 111F
我們對眾生都要恭恭敬敬的 包括鬼神天人畜生等
12/11 23:25, 111F
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12/11 23:26, , 112F
譬如進廟裡 即使不信不拜不供東西 合十禮敬一番也很如法
12/11 23:26, 112F
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12/11 23:27, , 113F
當然如果去信籤詩乩童供香供食物去做交易 就很不如法了
12/11 23:27, 113F
謝謝vi大指教。我也是確定中觀論說造物主不存在，但是我就很自然加上 『梵天是造物主』這概念，所以就變成了『梵天不存在』。經文如何，我 會再找時間複習的。可是我最近比較想讀的佛經是瑜伽師地論。我前面雖 有幾段推文跟po大鬧著玩，但我確實是想讀一下瑜伽師地論。 ※ 編輯: ringballer 來自: 118.168.76.130 (12/12 00:01)
推
12/12 00:09, , 114F
推 ringballer 大, 這篇心得文很精彩.
12/12 00:09, 114F
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12/12 00:17, , 115F
^^
12/12 00:17, 115F
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12/12 00:20, , 116F
好一條恆河! 難怪人家都說印度人的生老病死都反映在恆河上.
12/12 00:20, 116F
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12/12 11:46, , 117F
先說服你家的回教兄弟，阿拉和耶和華是同一個神吧？怎麼你
12/12 11:46, 117F
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12/12 11:47, , 118F
和你家兄弟長久以來一直不合呢？
12/12 11:47, 118F
推
12/14 13:23, , 119F
奇怪，看下來，我比較支持原po ringballer大的論點…
12/14 13:23, 119F
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12/14 13:24, , 120F
混淆、似是而非的信仰，早就偏離正信佛教的認知，但
12/14 13:24, 120F
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12/14 13:25, , 121F
因為夠「民俗」和「生活」(求財求子求偶)所以大家反覺
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12/14 13:25, , 122F
得很正確?
12/14 13:25, 122F
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