Re: [討論] 同性戀在佛教的觀點?

看板Buddhism作者 (我渴望天長地久的愛)時間13年前 (2010/11/20 22:53), 編輯推噓5(5044)
留言49則, 7人參與, 最新討論串3/23 (看更多)
補聲明: 因為有網友水球跟我說我的文章歧視同性戀的朋友 他要轉錄到同性戀的板上 基本上我不同意你轉錄! 因為你這個行為就是很明顯的要招惹是非。 大家彼此尊重,真的沒必要故意跑去別人家做些能讓人家可能會不爽的事! 因此我在此聲明 : 我沒有歧視同性戀的意思 文章只是單純的討論自己的遇過的事情跟看法。 大家可以從佛學的角度來討論這方面的問題,也歡迎有學佛的 同性戀朋友表示你的意見和看法。 我沒有異性戀比較了不起的這種想法~ 在此跟各位聲明,如果造成一些朋友的不愉快,我很抱歉。 還是希望大家能理性的來討論,如果你對我的看法有意見 or覺得不妥 我也願意改進。 就像我最後一段話:佛教並沒有所謂的異性戀和同性戀的差別待遇, 反正你還有"戀"就是迷惑眾生! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 其實淫戒的範圍並不限定於只有對異性~基本上 對方是不是異性、同性、乃至是畜生,基本上一視同仁 只要與對方發生性行為,基本上都算是行淫。 並沒有說單單只有指跟異性發生性行為。 至於哪樣的行為是違返自然呢? 個人的觀點是這樣的: 人的性器官是為了交配與生殖的 肛門單純是用來大便的 用錯了好像不太對。 而且因為有男女,人類才有繁衍,而男男跟女女,似乎無法繁衍下一代, 那一般生物活下來就是維持生命跟繁衍 因此同性戀基本上 似乎比較違反了自然。 以佛教的觀點來看,個人是覺得同性戀的朋友們,在淫慾心跟習氣上面是比較重的 試想,據說眾生在中陰身時看到來世的父母在行淫時,便起心動念,如果 喜歡父親,便投生為女子身,如果是喜歡母親,便投生為男子身;當然也不全然如此 各人因緣都不太一樣,也許還有個人福報的問題。 不過同性戀的話,我是這樣子假設的,基本上人投胎時,前世的記憶都會遺忘,但是 習氣會帶到今生來,那假設是男同性戀好了,我個人認為他應該前世是女子身,但因 為個人的因緣福報,可能這一世轉世為男,可是有可能因為前生過度的貪愛男子及 與男子間發生的種種,那這樣子的習氣太重,所以雖然今身投生為男子,可是因為 過去生的習氣使然,所以讓他這一生就成為同性戀。 當然 這是我自己的假設而己。 不過我個人還是認為同性戀者在慾愛色愛的習氣比異性戀重,否則這樣的習氣 應該要隨著每一世的投胎,因為自己男女身的身份而改變才對。 而且以個人親近道場的經驗,基本上道場之中還是存在不少同性戀的朋友們, 可是這些朋友們,嚴格來說如果你在道場之中還是能夠讓人發現你 是同性戀,大多是屬於比較不乖乖修行路線的人了,比較放任自己的習氣; 要知道人都有淫慾,那在道場當中,尤其是佛教裡面,就是為了要破除自己的 淫慾,脫出生死輪迴,那不管是異性戀or同性戀都一樣,來到道場就是為了要, 隔絕與異性接觸的機會和因緣,簡單來講就是要先避免,更白一點就是要裝成 自己對這檔事沒興趣,裝久了就會成真。 可是同性戀的話,在這點就很困難了,基本上對他來講~同性就是異性,表面上 他看來是待在同性的道場,可是實際上他又是待在充滿異性的地方... 那道場裡面大家整天在一起,生活作息乃至洗澡睡覺都在一起,這時候就等於 正常的男人每天都看著一堆女人一樣,說真的....哪一個凡夫受得了? 這要如何能夠把心安住在修行上面呢? 所以同性戀在道場裡,基本上很容易就 會影響到大眾的修行。 而且這種人的習氣也比較重,像我曾在男眾的寺院裡住過一陣子,通常這樣子的 朋友不僅會讓道場裡面的帥哥生煩惱,嫉妒心比較強,而且常常跟是是非非沾上邊。 當然這只是我個人所遇到和觀察到的狀況,不代表全部。 我覺得佛教並沒有所謂的異性戀和同性戀的差別待遇,反正你還有"戀"就是迷惑眾生 而佛教的修行就是要破除我們的生死無明,破除慾愛色愛之心,異性戀跟同性戀的差 別只是在於對於慾愛色愛貪染程度的深淺而己,反正只要沒了生死,什麼"戀"都一樣 在生生死死,百千萬劫求出無期, 期望大眾都能早日不貪"戀"。 分享憨山大師名偈 念佛本是超生死 先須要識生死心 癡愛便是生死根 不拔其根難解脫 癡愛即是念佛心 即將念佛斷癡愛 癡愛若能念念斷 心心彌陀全身現 即此便是真精進 不可一念暫忘卻 淨土就在淨心中 不得向外別尋覓 -- 腰中雙綺帶 夢為同心結 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.210.101 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 00:39)

11/21 00:36, , 1F
嘴巴是拿來吃東西的,乳房是拿來哺乳的,
11/21 00:36, 1F

11/21 00:37, , 2F
但是異性戀也常常使用這兩種東西來獲得性高潮.
11/21 00:37, 2F
所以我們異性戀也跟畜生沒二樣呀~這我不否認。 雖然我知道部份的畜生在發情期會有不心上錯的時候 不過大部份的畜生並不會把肛門拿來性交。

11/21 00:37, , 3F
這樣算不算是違反自然呢?
11/21 00:37, 3F

11/21 00:38, , 4F
"同性戀的朋友們,在淫慾心跟習氣上面是比較重的"只是你個
11/21 00:38, 4F

11/21 00:39, , 5F
人的猜想,並非佛教觀點。
11/21 00:39, 5F
對不起,但我在文中一直有強調這是我個人的假設跟觀點 希望你可以從你學佛的經驗中 講講你覺得佛教如何看待 同性戀在淫慾心和習氣上面的問題和成因作分享 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 00:45)

11/21 00:42, , 6F
如此那雙性戀又何解? 難道前世非男非女?
11/21 00:42, 6F
這我等你解釋。

11/21 00:42, , 7F
可你分明寫著"以佛教的觀點來看"
11/21 00:42, 7F
因為習氣。

11/21 00:44, , 8F
況且現今LGBT不是只有男身女心、女身男心如此簡單的分類
11/21 00:44, 8F

11/21 00:46, , 9F
觀同志板尚有"不分"這一類別 也就是其實心理不特定分男女
11/21 00:46, 9F
要知道人本來就是在生死輪迴中變男變女的 有不分也不奇怪。全都是由於貪著慾愛色愛 個人觀點: 貪著到一個非常嚴重的地步 有雙性戀並不奇怪。

11/21 00:47, , 10F
君言無所謂歧視 但實多有誤解不明之處
11/21 00:47, 10F

11/21 00:48, , 11F
個人只是路過佛板 也是異性戀 不過有人有雙性戀者
11/21 00:48, 11F

11/21 00:48, , 12F
友人 誤打作有人
11/21 00:48, 12F

11/21 00:49, , 13F
你要說自己"跟畜生沒二樣",不要牽扯到其他異性戀
11/21 00:49, 13F

11/21 00:52, , 14F
我不能解釋雙性戀者前世性別為何 因為這問題是依文中而問
11/21 00:52, 14F

11/21 00:53, , 15F
再如雙性戀色欲貪著 亦是無所謂證據 何出此言?
11/21 00:53, 15F
如憨山大師云: 痴愛便是生死根! 情不重不生娑婆,異性、同性、雙性皆由念愛而生。 清淨的心本來就沒有男女之分,但因為起一念愛,便有分別 進而有男女之分。 一念無明而十界速分。 就像水本來是乾淨的,有點污染,就有清淨跟不清淨的分別 可是污染到一種嚴重的地步,就只有不清淨了。 所以他什麼都愛,什麼都貪戀。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:00)

11/21 00:54, , 16F
那個,我講話可能粗俗些,但是......
11/21 00:54, 16F

11/21 00:54, , 17F
"大部分"的畜生也不會使用口交和乳交對吧?
11/21 00:54, 17F
基本上不管是什麼"交" 只視之為行淫慾。 重點在"欲"、"愛",不在"交"

11/21 00:54, , 18F
又 "歧視"一詞其實也包含了誤解在內
11/21 00:54, 18F

11/21 00:56, , 19F
知未全竟之事 以己身片詞斷之必如何如何 難道就不是歧視?
11/21 00:56, 19F

11/21 00:57, , 20F
如君文中道場一例
11/21 00:57, 20F
就因為知未全竟,所以基本上我會說這只是我個人的觀點, 如果你能提出佛法對於這些事的看法,我歡喜接受。相互增 長。 至於道場一例,我不否認異性戀會有同樣的問題發生, 不過就我個人在看,同性戀的情況是比較嚴重的。 我也說了~這只是我個人遇到的事情而己。不代表全部! ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:08)

11/21 01:04, , 21F
...既本無男女之分 是否雙性戀者亦可作"見人無分男女"解?
11/21 01:04, 21F

11/21 01:07, , 22F
僅依回文而問
11/21 01:07, 22F

11/21 01:10, , 23F
如此是否可視為"跳脫男女分別"?
11/21 01:10, 23F
如上文所說的水杯說, 不能說他是跳脫男女分別 因為他不是清淨的,是因為染污到非常嚴重的幾乎完全 不清淨,不是他跳脫男女分別,而且他根本無法分別。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:13)

11/21 01:14, , 24F
這也只是你個人的猜想吧...
11/21 01:14, 24F
歡迎您拿佛經出來指正我猜錯了。

11/21 01:15, , 25F
既然重點在愛慾,你又何必提及肛門嘴巴哪個自然呢?
11/21 01:15, 25F
我們就談愛慾吧 別再提行為了~

11/21 01:15, , 26F
你不是雙性戀,怎知其不能跳脫
11/21 01:15, 26F
我是異性戀 都跳脫不了了 只愛一種的都跳不出來了 全都愛的應該.... 愛的愈多 背的愈重 跳的更低 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:20)

11/21 01:18, , 27F
吾所學有短 愧不能續論道 ...言盡於此
11/21 01:18, 27F

11/21 01:20, , 28F
若與常理有悖 何能言佛法...
11/21 01:20, 28F

11/21 01:22, , 29F
感恩你的理性討論 令我增益不少 謝謝
11/21 01:22, 29F

11/21 01:22, , 30F
應該是你要拿佛經出來證明你是對的
11/21 01:22, 30F
請你有空表列一下你的問題有幾個,請條列式告知我 我有空仔細地從佛經找答案給您。謝謝。

11/21 01:23, , 31F
那可以請你單純探討同性戀這種愛慾行為就好了嗎?
11/21 01:23, 31F
你這個問題 上面就有答案了 抱歉。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:26)

11/21 01:24, , 32F
如果可以的話,希望你能把使用肛門達到性高潮的段落拿掉
11/21 01:24, 32F

11/21 01:25, , 33F
畢竟使用肛門沒有比使用嘴巴還不自然,
11/21 01:25, 33F

11/21 01:26, , 34F
更何況這也不是重點所在,不是嗎?
11/21 01:26, 34F
我並不沒有說什麼肛門達到性高潮.... 但這段我可以改。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:36)

11/21 01:28, , 35F
忘了補上:阿彌陀佛
11/21 01:28, 35F
不好意思我有改了 如果不喜歡的話 但我現在想睡了 你再寫信跟我說好嗎 告訴我怎麼說你比較能接受。 真抱歉。

11/21 01:30, , 36F
我只有問 雙性戀比異性戀貪著或更污染之說 出於何典?
11/21 01:30, 36F

11/21 01:32, , 37F
所謂雙性戀 幾乎完全不清淨 不能分別男女 又出於何經?
11/21 01:32, 37F

11/21 01:33, , 38F
倘若又是個人覺得,那您豈不是通篇皆出自猜測妄想?
11/21 01:33, 38F
因為我沒開悟也沒證果 所以我覺得我起心動念都是妄想沒錯 但你的問題 我會找時間盡量翻經典回答你的 先休息了 抱歉。

11/21 01:35, , 39F
不論是何種戀 不過都是慾望罷了 起心動念 因而煩惱~
11/21 01:35, 39F
正解 ※ 編輯: sheng530220 來自: 111.252.210.101 (11/21 01:39)

11/21 01:39, , 40F
晚安。
11/21 01:39, 40F

11/21 01:41, , 41F
晚安
11/21 01:41, 41F

11/21 01:43, , 42F
晚安.
11/21 01:43, 42F

11/21 01:43, , 43F
諸位仁者 晚安。
11/21 01:43, 43F

11/21 12:23, , 44F
只要存在於自然界,一切都是自然的一份子,沒有誰違反自然 ~
11/21 12:23, 44F

11/21 12:26, , 45F
若不能跳脫異性戀觀點,那只是在一個相裡去分別另一種相 ~
11/21 12:26, 45F

11/21 12:27, , 46F
若能放下我相與人相,你眼裡就不會有異性戀同性戀的問題了
11/21 12:27, 46F

11/21 12:28, , 47F
還有女女的性慾不比男男來的強,重點在男性性別,不在性向~
11/21 12:28, 47F

11/21 17:32, , 48F
自然界有同性戀傾向的生物所在多有
11/21 17:32, 48F

11/21 17:32, , 49F
反而歧視本身這個行為才是不自然的行為
11/21 17:32, 49F
文章代碼(AID): #1Cv-3nzw (Buddhism)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 3 之 23 篇):
文章代碼(AID): #1Cv-3nzw (Buddhism)