[討論] 「我」到底存不存在?

看板Buddha作者 (大度山之戀)時間8月前 (2023/08/30 11:09), 8月前編輯推噓21(21推 0噓 76→)
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「我」，是所有問題的根源。 連"修行"這個念頭，都是從「我」而來。裡面存在一個「要」、一個「求」、或者是一個 「貪」。 也就是說 我想要修行，所站的角度，裡面還是有一個「我」。 金剛經第二十五分裡提到: 『須菩提！如來說有我者，即非有我，而凡夫之人，以為有我。須菩提！凡夫者，如來說 即非凡夫，是名凡夫。』 照經文所解，大乘佛法也知道「我」並不存在，末學認為「我」應該也只是一個一合相。 那麼，「我」到底是誰? 末學認為「我」是從這個真如自性(佛性、空性)延伸出來的 或許可以這樣比喻:一名畫家畫出不同的人物，並賦予這些人物一些角色一些任務。 但這些角色人物被畫出來之後，誤以為自己是"真的"，殊不知自己只是畫家水彩筆下製作 出來的虛擬人物。 真正的源頭，都是"這名畫家"，也就是真如自性(佛性、空性) 不知道大家的見解是如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.53.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1693364992.A.6E3.html
推
08/30 13:58, 8月前 , 1F
就像「浪相」是暫時存在的一樣，。因為有一個「我」
08/30 13:58, 1F
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08/30 13:58, 8月前 , 2F
去分別了主客體，並且對客體下定義，才有「浪」。
08/30 13:58, 2F
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08/30 13:59, 8月前 , 3F
當「我」不在了，浪的意義在哪裡？本無生。
08/30 13:59, 3F
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08/30 13:59, 8月前 , 4F
但是大海依然沒有來也沒有去，常住虛空平等不動。
08/30 13:59, 4F
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08/30 14:00, 8月前 , 5F
「我」又像山谷的回聲，迴盪在谷裡，轉瞬即逝，了無
08/30 14:00, 5F
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08/30 14:00, 8月前 , 6F
一物可得。
08/30 14:00, 6F
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08/30 14:03, 8月前 , 7F
上班時「我是工程師」，下班後我是「父親」、「男友
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08/30 14:03, 8月前 , 8F
」、「學佛仔」...等，此時閉上眼在此靜坐的「我」
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08/30 14:03, 8月前 , 9F
又是誰？
08/30 14:03, 9F
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08/30 14:06, 8月前 , 10F
笛卡兒的「我思故我在」真的很有意思。其實原意不是
08/30 14:06, 10F
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08/30 14:06, 8月前 , 11F
說因為我思考所以我存在，而是在說：「當我在思考時
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08/30 14:06, 8月前 , 12F
，有一個我這個主體是必定成立的」
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08/30 14:06, 8月前 , 13F
也就是上面提到的「主客體關係」，也就是楞嚴觀音耳
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08/30 14:06, 8月前 , 14F
根圓通的「能所關係」。
08/30 14:06, 14F
推
08/30 14:09, 8月前 , 15F
慢慢會發現，常見的「生命的意義」、「修行」這些名
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08/30 14:10, 8月前 , 16F
詞，都是自己給自己挖的坑，然後自己找事情來做以為
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08/30 14:10, 8月前 , 17F
可以填這個坑，白用功。
08/30 14:10, 17F
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08/30 14:11, 8月前 , 18F
實際上無修無證大圓滿。
08/30 14:11, 18F
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08/30 14:12, 8月前 , 19F
但不是說擺爛啥都不做，而是在說你法爾如是，你本該
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08/30 14:12, 8月前 , 20F
做佛，只是做應當做的事而已。
08/30 14:12, 20F
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08/30 14:13, 8月前 , 21F
所以找回家的路就變成初學很重要的課題了，才能真入
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08/30 14:13, 8月前 , 22F
一真一切真，否則一假一切假。
08/30 14:13, 22F
推
08/30 15:42, 8月前 , 23F
你嘗試一天都不要說我這個字 你就知道存不存在了
08/30 15:42, 23F
推
08/30 16:03, 8月前 , 24F
末學認為 = 我。
08/30 16:03, 24F
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08/30 16:04, 8月前 , 25F
存在 = 可以思考可以認為判斷。(功能性存在)
08/30 16:04, 25F
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08/30 16:06, 8月前 , 26F
這種功能性，仰賴各種條件集合。
08/30 16:06, 26F
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08/30 16:07, 8月前 , 27F
各種條件(細胞、神經系統...等，不斷的更新汰換)。
08/30 16:07, 27F
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08/30 16:07, 8月前 , 28F
所以，得以支撐 "功能性" 的續存能力(相續存在)。
08/30 16:07, 28F
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08/30 16:08, 8月前 , 29F
甲方的USB檔案 ====(傳送)===> 乙方的USB存檔。
08/30 16:08, 29F
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08/30 16:09, 8月前 , 30F
甲方的USB硬體毀壞，檔案也毀壞。
08/30 16:09, 30F
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08/30 16:09, 8月前 , 31F
但乙方USB卻續存了甲方的檔案。
08/30 16:09, 31F
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08/30 16:10, 8月前 , 32F
這樣甲的資料，到底屬於滅亡 ? 還是存在 ?
08/30 16:10, 32F
推
08/30 16:18, 8月前 , 33F
探討 "我" 存在與否 = 探討甲方資料精準定義存在與否。
08/30 16:18, 33F
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08/30 16:19, 8月前 , 34F
舉例二 :
08/30 16:19, 34F
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08/30 16:19, 8月前 , 35F
你拍的照片line給我，結果你手機的照片不小心誤刪。
08/30 16:19, 35F
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08/30 16:20, 8月前 , 36F
我手機還保留你傳的照片(我)，這張照片(我)，存在與否 ?
08/30 16:20, 36F
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08/30 16:20, 8月前 , 37F
如果存在，那是怎樣詮釋定義它的存在 ?
08/30 16:20, 37F
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08/30 16:21, 8月前 , 38F
如果不存在，那又是該怎樣看待定義詮釋它的不存在 ?
08/30 16:21, 38F
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08/30 16:22, 8月前 , 39F
我手機的照片(我)，到底跟你當初拍的那張同一張嗎 ?
08/30 16:22, 39F
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08/30 16:22, 8月前 , 40F
是真的同一張嗎 ? 還是完全相同，但不是同一張 ?
08/30 16:22, 40F
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08/30 16:23, 8月前 , 41F
"我"，就是在探索這個議題。
08/30 16:23, 41F
推
08/30 16:26, 8月前 , 42F
延伸議題 : 輪迴當中有一個"我"在輪迴嗎 ?
08/30 16:26, 42F
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08/30 16:27, 8月前 , 43F
堅持無我的人，真的明白無我的意義在探索什麼嗎 ?
08/30 16:27, 43F
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08/30 16:28, 8月前 , 44F
堅持有我的人，又是否確定看的夠徹底了 ?
08/30 16:28, 44F
推
08/30 19:21, 8月前 , 45F
08/30 19:21, 45F
前面兩篇小品還不錯
推
08/31 05:35, 8月前 , 46F
既許一合相，則不應許有個真我此是假我的論點
08/31 05:35, 46F
推
08/31 05:38, 8月前 , 47F
如同蛇繩喻，既然將繩誤認為蛇，便應知此是繩而非蛇
08/31 05:38, 47F
→
08/31 05:38, 8月前 , 48F
，不應再更迷惑而試圖於此繩上找條真蛇出來。
08/31 05:38, 48F
推
08/31 06:31, 8月前 , 49F
天台的分法大概四種 無常的無我 中觀的無我 唯識的無
08/31 06:31, 49F
→
08/31 06:32, 8月前 , 50F
我 真心的無我 就把教義走過去看是想修或宗哪一種
08/31 06:32, 50F
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08/31 11:09, 8月前 , 51F
那這名畫家存不存在?如果存在，那就是原始佛教最反對的
08/31 11:09, 51F
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08/31 11:10, 8月前 , 52F
神我，梵我。
08/31 11:10, 52F
推
08/31 11:56, 8月前 , 53F
假設你證入初禪，由於初禪的眾生意識都是相通的，你會
08/31 11:56, 53F
→
08/31 11:56, 8月前 , 54F
把梵我合一理解為與真如合一，誤認為涅槃，那就大錯特
08/31 11:56, 54F
→
08/31 11:56, 8月前 , 55F
錯了。
08/31 11:56, 55F
感謝大大提醒，最近就是有遇到這樣的問題，都分不清是真的還是幻象 ※ 編輯: thugf (49.217.246.137 臺灣), 08/31/2023 12:04:48
推
08/31 12:13, 8月前 , 56F
當然不是說證入初禪不好，只是不要有增上慢，繼續修止
08/31 12:13, 56F
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08/31 12:13, 8月前 , 57F
觀。站的越高，看的越遠。
08/31 12:13, 57F
推
08/31 21:25, 8月前 , 58F
講到無我這個話題，我覺得最好的方式還是把鏡子拿出來
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08/31 21:25, 8月前 , 59F
看，馬上秒就懂了。以鏡子比喻為我們的心，所謂的我，
08/31 21:25, 59F
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08/31 21:25, 8月前 , 60F
包括世間一切萬物，就像是鏡中的鏡像。確實有這個相，
08/31 21:25, 60F
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08/31 21:26, 8月前 , 61F
但它只是一個隨緣顯現的假相而已，沒有實體，不能、也
08/31 21:26, 61F
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08/31 21:26, 8月前 , 62F
無法執著它。所以金剛經才會這樣講「如來說有我者，即
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08/31 21:26, 8月前 , 63F
非有我」如來就是鏡子，「有我」就是在指鏡中之相，但
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08/31 21:26, 8月前 , 64F
又因為鏡中相是虛幻相，所以「非有我」。
08/31 21:26, 64F
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08/31 21:42, 8月前 , 65F
其實...空性無我的說法解釋就不外這四種 學過之後就
08/31 21:42, 65F
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08/31 21:42, 8月前 , 66F
知道誰誰誰在講的論述是哪一種 在版上大家會習慣講
08/31 21:42, 66F
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08/31 21:43, 8月前 , 67F
自己學過的 就變成幾種哲學論述在講來講去 其實自己
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08/31 21:44, 8月前 , 68F
選好一種就好了 不用管其他人 那自己還不知道自己宗
08/31 21:44, 68F
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08/31 21:44, 8月前 , 69F
的是哪一種 就代表要進步把嚴謹一點的判教學好而已
08/31 21:44, 69F
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08/31 21:45, 8月前 , 70F
禪宗其實就是宗真心 不離楞嚴經教法 但是金剛經的句子
08/31 21:45, 70F
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08/31 21:46, 8月前 , 71F
可以用中觀講 可以用唯識講 可以用真心講 這邊沒區分
08/31 21:46, 71F
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08/31 21:47, 8月前 , 72F
好到底講話的人在講哪一宗的空性無我解釋 就...感覺是
08/31 21:47, 72F
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08/31 21:47, 8月前 , 73F
亂亂的吧 釐清好就好了 真心也是無我的 你弄不懂就好
08/31 21:47, 73F
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08/31 21:47, 8月前 , 74F
好聽楞嚴經 就這樣
08/31 21:47, 74F
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09/01 00:19, 8月前 , 75F
粗說：呼吸前(pra-na)，先消歧義；從何進(口鼻/百會)
09/01 00:19, 75F
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09/01 00:19, 8月前 , 76F
、往何出(泄殖/湧泉)？（阿育吠陀/《瑜伽解剖書》）
09/01 00:19, 76F
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09/01 00:19, 8月前 , 77F
細講：形而下的生理學，或形而上的「意識」，例《維
09/01 00:19, 77F
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09/01 00:20, 8月前 , 78F
摩詰經》的「不二」、《心經》首字的「觀」
09/01 00:20, 78F
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09/01 00:20, 8月前 , 79F
微談：《活著即是邁向死亡》的「達」，《犀牛角經》
09/01 00:20, 79F
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09/01 00:20, 8月前 , 80F
的「獨」
09/01 00:20, 80F
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09/01 00:20, 8月前 , 81F
玄言：Om, 感恩一切如是. Namaste, In Lak'ech.
09/01 00:20, 81F
推
09/01 01:41, 8月前 , 82F
簡單說就是沒有設定一個「究竟我」的存在就很不安心
09/01 01:41, 82F
→
09/01 01:41, 8月前 , 83F
，怖畏無我。
09/01 01:41, 83F
推
09/01 01:44, 8月前 , 84F
另～初禪的眾生意識都是相通的？敢問經論出處呢？
09/01 01:44, 84F
→
09/01 07:02, 8月前 , 85F
我覺得不用太糾結"我"存不存在 各家學說定義不同
09/01 07:02, 85F
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09/01 07:03, 8月前 , 86F
心理學的心理動力論 就把心理分成 本我 自我 超我
09/01 07:03, 86F
推
09/01 09:42, 8月前 , 87F
根據增一阿含經，眾生居品第44。另外，根據給哇得經，
09/01 09:42, 87F
→
09/01 09:42, 8月前 , 88F
大梵天王的意識，可以不為其他梵主所知。他可以通你，
09/01 09:42, 88F
→
09/01 09:43, 8月前 , 89F
你不能通他。
09/01 09:43, 89F
推
09/01 20:19, 8月前 , 90F
那是他心通，不是意識相通
09/01 20:19, 90F
推
09/01 23:49, 8月前 , 91F
你確定不會把梵我一如當成涅槃就好
09/01 23:49, 91F
→
09/02 11:05, 8月前 , 92F
初禪天跟梵我一如從解釋上看起來是相同的
09/02 11:05, 92F
推
09/03 04:23, 8月前 , 93F
貪嗔痴的「止息」叫涅槃，和什麼真我假我無關！
09/03 04:23, 93F
推
09/03 10:07, 8月前 , 94F
涅槃原本古印度教的定義是梵我合一；佛教改為有餘涅槃
09/03 10:07, 94F
推
09/03 17:23, 8月前 , 95F
是煩惱滅盡，無餘涅槃是諸蘊滅盡。大乘則認為則認為聲
09/03 17:23, 95F
→
09/03 17:24, 8月前 , 96F
聞的涅槃是化城，法相宗又加了兩種。如來藏派又加了一
09/03 17:24, 96F
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09/03 17:24, 8月前 , 97F
種，真正的大涅槃是常樂我淨的境界。
09/03 17:24, 97F
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