Re: [討論]回應(周永西-試析楞嚴經與道教淵源)2

看板Buddha作者Uguar (零零漆)時間6年前 (2017/12/11 00:46)推噓23(25推 2噓 400→)

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※ 引述《ilvepce (求真求圓融求和平)》之銘言：　　　　 : 我們先看雜阿含怎麼說: : 雜阿含經卷第十 : 「諸比丘！當善思惟觀察於心。所以者何？長夜心為貪欲使染，瞋恚、愚癡使染故。 : 比丘！心惱故眾生惱，心淨故眾生淨。比丘！我不見一色種種如斑色鳥，心復過是 : 。所以者何？彼畜生心種種故，色種種。」 : 再來，南傳『增支部』一集（南傳一七‧一五）說： : 　　 : 「比丘眾！此心極光淨，而客隨煩惱雜染、無聞異生不如實解，我說無聞異生無修心故 : 。」 : 這說法，除了鼓勵人向善，給人希望外，也給人一種有一個超脫凡俗，無法臆想的清 : 淨心的暗喻。坦白說我不認為這等於宣示有真心。 : 我們再來看晉譯大方廣佛華嚴經卷第三十五的經文 : 寶王如來性起品第三十二之三 : "佛子！如來智慧無相，智慧無礙，智慧具足，在於眾生身中，但愚癡眾生顛倒想覆， : 不知、不見、不生信心。爾時，如來以無障礙清淨天眼觀察一切眾生。觀已，作如是 : 言：『奇哉！奇哉！云何如來具足智慧在於身中而不知見？我當教彼眾生覺悟聖道， : 悉令永離妄想顛倒垢縛，具見如來智慧在其身內，與佛無異。』大乘經或多或少慢慢會有偏向有真心在內的傾向，但是在這個引文中我看也不見得就是表名有一個顆真心，頂多就是眾生也有成佛的可能這樣子而已。 : 波羅蜜多經卷第三十六: : 「復次，舍利子！諸菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多時，應如是學：菩提心應知不應著， : 菩提心名應知不應著；無等等心應知不應著，無等等心名應知不應著；廣大心應知不應 : 著，廣大心名應知不應著。何以故？是心非心，本性淨故。」 : 時，舍利子問善現言：「是心云何本性清淨？」 : 善現答言：「是心本性非貪相應非不相應，非瞋相應非不相應，非癡相應非不相應，非 : 諸纏結、隨眠相應非不相應，非諸見趣、漏、暴流、軛、取等相應非不相應，非諸聲聞 : 、獨覺心等相應非不相應。舍利子！是心如是本性清淨。」 : 舍利子言：「是心為有心非心性不？」 : 善現答言：「非心性中，有性、無性為可得不？」 : 舍利子言：「不也！善現！」 : 善現答言：「非心性中，有性無性既不可得，如何可問：是心為有心非心性不？」 : 舍利子言：「何等名為心非心性？」 : 善現答言：「於一切法無變異、無分別，是名心非心性。」 : 般若經是大力提倡心性本淨說的，而這個心，它叫它非心心，這是一個非心性的"心"， : 說這個"心"有與無都不對，而且它是不會因為一切法而受憾動的，它是不壞也不分別 : 的。那個［性］，其實不能夠當作自性或本性看，也可能是性質。基本上般若經我看很多了，般若經討論［性］並不只在心，還有其他東西，所以要理解為心性本淨說應該還是不恰當的。比如聊一台電腦的［性］，不等於認為有一台更純真的電腦。 : 另外，大寶積經卷第五如是說: : 第二無邊莊嚴會無上陀羅尼品第一之二 : "性淨之心光明照耀無有煩惱，彼心常住本性空寂亦無照曜，客隨煩惱三種染污，彼皆 : 不實空無所有。如是心性不與煩惱清淨相應。何以故？是心無二亦無二分，本性清淨 : 。若能如是了知心性，非煩惱染之所染污，非內非外不在中間皆不可得，唯除妄想因 : 緣和合。" : 心是本淨的不受染污，但妄想因緣會與其和合產生作用，而有善惡相狀出現，眾生如是 : 方能知其存在。因此，三界六道的一切相狀正是由於此"心"方能顯相，雖顯但本性絲毫 : 不易。我還是一樣告訴你，一顆心是髒的不代表有初始髒心的存在，一顆心是淨的，不代表有初始淨心在裡面。 : 而同為初期大乘的華嚴經就有更露骨的內容了: : 華嚴經提出了心性才是宇宙實相的創造者，心性才是宇宙的源頭。成佛就是心性的徹底 : 開發。 : 唐譯大方廣佛華嚴經卷第十九 : 昇夜摩天宮品第十九 : 自在未曾有。　若人欲了知，三世一切佛，　應觀法界性，　一切唯心造。」 : 又晉譯大方廣佛華嚴經卷第十 : 明法品第十四 : "心佛及眾生，　　是三無差別。" : 又『十地品』說：「三界所有，唯是一心」 : 以上經文明白的告訴我們，不住身的"心"與佛，眾生三者是一體的，整個法界都是心的 : 顯相。這種客觀唯心說已經直白的出現在初期大乘的經典中了。心會造作東西，不等於支持清淨真心。華嚴經的集成時間比較長，是由分散的經卷集合的，裏頭的東西倒是做個參考就好。 : 大般涅槃經卷第七北涼天竺三藏曇無讖譯 : 如來性品第四之四 : "佛言：「善男子！我者即是如來藏義。一切眾生悉有佛性，即是我義。如是我義，從 : 本已來，常為無量煩惱所覆，是故眾生不能得見。" 看到那個曇無懺譯了沒，我記得大般涅槃經前十卷的來源是一個婆羅門教徒的家裡，拿給曇無懺帶過來的，裡面真的太多外道思想。後面恕刪... 總之阿~~~~要舉大乘經說無我、無常的部分我可以舉更多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.127.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1512924363.A.0A8.html ※ 編輯: Uguar (111.246.127.27), 12/11/2017 00:46:56

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