Re: [心得] 雜(相應)阿含第1經研讀

看板Buddha作者 (朝向追求快樂與真相之道)時間7年前 (2017/01/19 22:53), 編輯推噓2(2推 0噓 46→)
留言48則, 3人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
: → yogi: 其實只要看到巴利經文對應到"觀"是用passati 就知道根本毫無 01/19 00:40 : → yogi: 懸念地不會是"觀想"的意思了 這就是vipassana的字根 也就是 01/19 00:42 : → yogi: 諦觀/如實地觀照 如實觀照五蘊 也將如實了知其無常 苦 無我 01/19 00:44 : → yogi: 等共相 01/19 00:44 : → yogi: 至於原來的經文 並不會去區分"看到色是無常的"或者"正確地看 01/19 00:51 : → yogi: 到色的無常" 或者應該說 你強加安個"正確的"其實是在經文 01/19 00:52 : → yogi: 沒寫的部分自己畫蛇添足 無常 苦 無我都是有不同層次的 一 01/19 00:53 To yogi板友: 關於"正確地看到色的無常"這句話， 個人是參考吳老擇(雲庵)於SN22.51 http://tripitaka.cbeta.org/N15n0006_022 的翻譯： ＂若正觀者，則厭患＂（若具備正觀[正見]者，則於色厭患） 以及莊春江居士在同一經　SN22.51 http://agama.buddhason.org/SN/SN0569.htm 的白話直譯: "正確地看到者則厭"　 而來的．也就是在 Sāssa hoti sammāditthi(如是觀者則為正觀/那是他的正見)後面的那一句，也就 是Sammā passaṃ nibbindati.(正確地看到者則厭) 查字典可知　https://goo.gl/uQI2WA　 Sammā 適當地，正確地，徹底地 passaṃ 觀，看 nibbindati　厭，厭離 巴利經文當中亦把Sammā passaṃ寫在一起而不會被認為是畫蛇添足， 因為個人認為經文正是在強調 ＂若是真的正確地正觀，則會於色受想行厭＂ 這件事 一點淺見，還請不吝指教． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.41.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1484837586.A.7FE.html
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你這樣解是不對的 samma passam nibbindati哪來的"若"的意
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思? 你硬要加一個"'若'正確地觀" 這就是畫蛇添足
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其實這個用一點中學英文文法來想就很清楚了 passam是什麼
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詞性? 現在分詞。 現在分詞做什麼用? 當作名詞用 在這句經
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文中還是主詞的位置 這意思就通常是連貫到前面提到同一個動
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詞的時候所做的整件事 也就是說 samma passam指的就是"觀
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=passati 色無常"這整個動作 而不是說這整個動作還有分什麼
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samma不samma 正確不正確 的
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也就是說 觀=passati色無常 這就是正見=sammaditthi了; 而
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後面一句又用正觀=samma passam來代稱"觀=passati色無常"這
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整個動作 硬是在經文裡面插什麼若不若的 就是在畫蛇添足
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感謝yogi板友的說明
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中文與印歐語系不同 印歐語用很多詞性結構來連結語句的意思
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中文則用很多連接詞來承轉文意 在翻譯中文的時候為了文句的
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流暢 使用很多原文中沒有的連接詞是必要之惡 但也因為這樣
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對中文翻譯格義 反而會造成很多過度延伸的問題 所以每次看到
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有人標榜用學術用訓詁來鑽研經典中佛法的真義 卻侷限在中文
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文本 而不去考據巴利梵文原典怎麼寫 這樣的研究方法看起來就
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一整個很可疑啊XD
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個人也認為漢巴梵甚至其他語言的對讀是必要的
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所以隨佛搞的那套訓詁真的超可疑的 他解的四念處就是不讀巴
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利原典的最佳錯誤示範...orz
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我對隨佛沒有評論,但我認為SA41/SN22.56是很重要的經
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特別只挑幾部經來說很重要 這是為什麼呢?
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大伽葉阿難兩位尊者 結集經典的時候可沒有說哪一部經特別重
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要啊
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因為此經在南北傳的經文當中都明確說到「名色集是識集」
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推
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然後?雜阿含1經也是南北傳經文都明確說"觀色無常"啊。一般人
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不管是基於訓詁 學術研究 等等冠冕堂皇的理由，常常用自己先
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入為主的看法去說某某經特重要。其實就如前一篇推文講的，修
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行是有次第的，觀照體驗是有層次的，特別是體驗這種東西帶了
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相當大程度的主觀成分在裡面，每個人的五蘊都不相同，於是同
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樣的修行在不同人身上呈現的體驗也常常會有差異。阿含經對同
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一個主題往往有很多不同角度的描述，其實也就是如此而已。
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https://goo.gl/icdlAE 有興趣可以看這篇帖子
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真正的解脫聖者，總是踏實而不浮誇，簡單而不複雜。他們都以
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身體力行去證明，現生解脫是真的可以做到的，聖法還在，只是
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人們不去好好修學，反而沈溺在一些枝微末節的文字中格義 好
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像非這麼做不能尋得聖法似的。其實要體證聖法，操作與業處都
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是簡單踏實的方法，於身如實觀身 於受心法如實觀受心法，然
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後搭配一些操作上的簡單方法，比如觀照行走 觀照翻掌 觀照腹
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部起伏 觀照鼻息觸點 以掃描觀照身體..etc 如實觀照 就會一
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層一層對諸法有愈來愈深的了解。
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推
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是阿，所以要證初果真的很需要善知識指導，自己讀一堆理論是
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不夠的，實修常常會遇到一些有的沒的問題，很需要有實修經驗
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的導師引導。
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