Re: [閒聊] 大小乘

看板Buddha作者 (Yogi)時間7年前 (2016/11/30 12:47), 7年前編輯推噓2(2推 0噓 61→)
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※ 引述《WEINUO (行人)》之銘言： : 法 ：大乘菩薩有四弘誓願，以慈悲心而出現於世；阿羅漢性樂寂靜。 : 心性和弘法方式不同，相輔相成；一者重利生，一者重自解脫； : 二者並進並不會互相妨礙。 話說甚麼叫做"利生"呢？ 是讓人人有飯吃，幼有所養老有所終，大家安居樂業這樣嗎？如果只是這樣，那佛法 有沒有出現在世間也沒什麼差別，反正很多宗教或者世俗的團體都追求這樣的目標， 很多團體的成績也做得不錯呀。 佛法出現在世間的意義在於看到眾生苦難的來源是渴愛與邪見，所以佛教真正的利生 應該是建立在幫助眾生解除渴愛與邪見的基礎之上，而這基本上就必然要透過 戒-定-慧 這樣走向解脫才有可能實現了。而倘若自己不先消除自己的渴愛與邪見，有可能真正 幫助其他眾生走向解脫嗎？ 所以佛陀才會有這樣的教導，要弟子們先求自己的解脫： #1O6CkrtA (Buddhism) http://www.budaedu.org/story/dp166.php 法句經166注釋講了這樣一個故事： 在佛陀即將般涅槃以前幾個月，早早就先跟僧團預告了，所以比丘們無不珍惜最後與 佛陀相處的機會，跟前跟後禮敬佛陀聽佛說法。 這時有個比丘，他反而心想：在佛陀般涅槃以前我應該更加精進用功，體證涅槃與阿 羅漢道果！ 他這樣想之後，就開始了精進的禪修，因為如此地精進，他甚至不去參加僧團的集會 ，也不去禮敬佛陀，而與僧眾甚少往來，這種人現在我們會說他是系邊(?)或者邊緣 人(?)。後來其他僧眾乾脆給他取了個外號叫阿塔達塔(Attadattha)，巴利文的意思就 是"自利"，意思是他只為了自己的利益，而不顧其他人了。後來甚至有(凡夫)比丘看 不下去了，於是趁佛陀還在世趕快跑去告狀說這個人都不盡義務啦等等的。於是佛陀 就把這位自利比丘叫過來問他這樣做的原因。佛陀聽完以後只說了“善哉善哉善哉” 就是肯定這位比丘行徑的意思啦。 佛陀接著解釋：所有佛陀的弟子都應該以這位自利比丘為榜樣。那些拿著香花供佛 的行為並不是真正對佛的供養與禮敬，真正的供養禮敬應該是精進禪修實踐止觀。 於是佛陀接下來說出了法句經這個偈頌： (以下我參考不同版本的翻譯) 不要因為他人的利益，不論這樣的利益多大，而放棄了自己的利益(指涅槃)。 不要忘記自己的利益，朝向至高之法而努力吧。 出世間涅槃的功德之崇高，世間的小恩小惠根本比不上其零頭啊.. 所以解脫道學人/聲聞種姓學人真的也沒必要聽到人家講什麼自了漢(?)焦芽敗種(?) 就跳腳啦。聽到這種話就科科笑兩聲知道佛陀怎麼教的就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.37.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1480481233.A.715.html
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你現在回的這篇文，就是利生的一種；若是自利比丘的心態
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就不會回文或發表自己的想法。利生就是為其它人而不是自己
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"自利"指的是把自己的利益放在優先，不是說都不講話。佛陀在
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這邊讚揚的"自利"指的是，不會因為要利益他人而放棄自己的利
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益。自利的人一樣可以鼓勵他人禪修，但是不會因為別人而影響
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自己於禪修上的努力與前進。
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若依三十七道品去實踐，隨著止觀加深，厭離心會愈來愈深
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到了後段根本不會想生起鼓勵他人禪修這想法，更何況行為~
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畢竟最後色身的生死根本是掌控在自己的一念之間~
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推
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薩度薩度！
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"到了後段根本不會生起鼓勵他人禪修這想法" 請問這是你的體
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驗還是..? 孫倫禪師/隆坡田禪師/馬哈希尊者表示:..........
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應該說，不會想生起其它念頭(包括鼓勵他人禪修)
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念頭初生起即被照見，然後熄滅；有修習止觀的應該都會經歷
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你是不是誤會了什麼？不會生起其他念頭？你當比丘修行都不用
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出去托缽的嗎?
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過~一開始是在定中，而後行住坐臥皆是如此用功
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禪修時觀照念頭然後消失 不表示比丘是24/7在禪修啊 佛陀制定
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的戒律，本來就是要避免比丘完全地與世隔絕
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知道念頭的生起與消失 不等於沒有念頭。了知名法色法的生滅
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也不等於名法色法不會生起。
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托缽只是為了安養色身；若已知生己盡，那色身還重要嗎!?
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有沒有念頭生起，有實修的應都會体驗過~
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你的意思是阿羅漢就不會叫人努力禪修囉?XDDDDDDDDDD
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道智果智斬斷的是煩惱 不是斬斷念頭或者各種名法色法
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我比較想看看有沒有其它人會回應~
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四念處的修行確實是應該於行住坐臥之間用功。對於定力已經足夠的行者來說，確實可能 在觀照到念頭/痛/其他名色所緣的當下，就觀察到所緣的滅去。要注意的是這還不是生滅 觀智或者壞滅智所觀照的滅去，而是在更之前的階段，在定力足夠時就能做到的。 所以在坐禪時，確實妄念生起時就可以觀照妄念，妄念也隨即滅去。甚至於在正念更強的 時候，可以在心中自然浮現的極微細影像/聲音等等生起時觀照，這些微細目標就不會有 機會發展成為妄念，並且隨即滅去。(題外話，觀照到這樣微細目標的行者，在離開禪修 狀態以後，就可以依推論而知道原來妄念生起的過程就是如此，第一次以親身經驗了解 到妄念於心竟然是這樣子運作的時候，那是一種很特別的感受，這就無法以言語形容了) 同樣地，對於行禪來說，一樣可以去觀照到心中挪動腳步動機或者腳上的色法。可是一般 禪師會指導行者只要去觀照腳上的色法，心中的動機或者偶然的念頭不需要去觀照，只要 知道就好。這是因為在走路的時候動機是一連串生起的，這是一個很複雜的名法色法交互 生起彼此影響的過程，如果要像坐禪那樣去觀照心 念頭 動機，那就觀不完也不用走路了 。動機一被觀照到就消失，那腳還會動嗎？XD 行禪的重點是在培養精進力，把觀照心 不斷帶向色法目標，用來平衡坐禪時的定力。所以行禪時知道心的活動就好，不用去觀照 心的目標。 所以雖然說念頭一被觀照到就隨即滅去，但不能無限上綱去說所以阿羅漢都不會有什麼念 頭。照這樣無限上綱的講法的話，五百阿羅漢到底怎麼會說好要一起來結集經典勒？ ※ 編輯: yogi (210.61.150.57), 11/30/2016 16:58:47
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有些故事還是有阿羅漢 指導別人修行並證果的吧
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厭離不是厭世，觀念頭升起與另不生不是這麼一回事，
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那是回憶，未來未發生之事，白日夢妄念，身心是交互
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影響的，身體要有動作，不可能無心念，那是帶著覺知
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的念頭想法，妄念是不帶有覺知的，在家眾也可以修行
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四念處，平時也要工作，還是得思考，但那是保持覺知
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的思考，如有人問佛陀問題時，他還是得有想法，不是
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說成為阿羅漢之後就形同枯木，而且先使自己成為四果
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聖者，大家看到這樣的智者也會有種吸引力，升起想修
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行的心念。
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咦！？既然都知道念頭一被觀照到就會滅去。這代表的意義
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被觀照到的是妄念，不是觀照到就滅去，是令妄念不繼
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續延展下去，然而需要思考的時候是主動式思考，是帶
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著覺知的，知道什麼是妄念嗎？我上面有描述，進入妄
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念時你的眼睛是看不到眼前的景色的，補充一下常看到
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的字眼，名色，白話就是心與身，身動知道身動，感受
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知道感受，動念知道動念也就是觀照。不過這些都已經
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是你的覺性開發到一定的程度後的事了，不過要以文字
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描述頂多是這樣。
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坐禪時應該觀照的目標是入出息的觸或者腹部上下的觸。這時
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心中生起的念頭只是干擾禪修的妄念，所以定力的作用是讓這
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個目標被觀照後就消失。但是日常生活中必然有各種念頭：思
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考、計劃、動機等等。我真的不懂到底你糾結的點是什麼XD
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然後妄念不繼續 不就是滅去嗎？一個生起的法(現象)，不繼續
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了、消失了，就是滅去。
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菩薩道是同時培養如來十力，阿羅漢道只主要培養解脫力
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而已
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呵，尊重你的体悟囉~順便看有沒有其它人的回應，太有趣了~
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推
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如果不能容，何苦發這種讓自己遍起瞋心的文？你是在等...
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什麼樣的附和呀？
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知道我在說什麼的，但不一定會同意我所說的~
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不管什麼道，最終都要以追求智慧為目的。
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www 所以我說佛板的風氣都喜歡在隱晦不明的文字中裝弄境界。
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反正什麼都不要講清楚，就可以繼續維繫那境界的隱晦不明囉。
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個人的心態是個人的事，想要追求趣味，那麼也只是得
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到趣味。
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佛法一直都是公開透明，並不會有什麼隱晦不明的裝弄境界
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