Fw: [討論] 佛陀說嫖妓不犯戒嗎？

看板Buddha作者caselook (幸福要懂得耕耘)時間10年前 (2013/08/27 23:49)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 Buddhism 看板 #1BkKKpxc ] 作者: Crazyfire (夏天的風) 看板: Buddhism 標題: Re: [討論] 佛陀說嫖妓不犯戒嗎？時間: Mon Apr 5 10:04:31 2010 ※ 引述《thismy (陷入無盡的孤獨)》之銘言： : 之前一直戰，但這篇不是戰。 : 剛看到一個文 : 出自佛經 http://www.cbeta.org/result/normal/T24/1476_001.htm : 「若優婆塞共淫女行淫，不與直者，犯邪淫不可悔，與直無犯。」 : 但意思是嫖妓不付錢就是犯戒，但付費就是容許的。 : 真的假的，哇勒，我還守了幾年的戒...原來可以嫖？ : 我十分震撼，有沒有人可以證實佛陀真有這種說法？(那我也不用忍那麼多年了啊) : 我看到的文如下：http://a112.com/0207/0-a9/05.htm : 《賣淫不叫邪淫嗎？》 : 有問，若妓女不捨舊業，可受三歸五戒而不犯戒嗎？ : 優婆塞五戒相經大正２４冊九四三頁上：「若優婆塞共淫女行淫，不 : 與直者，犯邪淫不可悔，與直無犯。」如戒文中說，優婆塞受持五戒 : ，付費嫖妓便不犯邪淫戒，不付費用時才犯了邪淫戒。為什麼？一者 : ，嫖客於妓女有情愛，若是婚外情，便犯了邪淫戒。二者，若不是情 : 侶，也不付費嫖妓，只隨其淫心便任意姦淫女人，雖所淫為妓女，也 : 犯了邪淫罪。三者，嫖妓即應付費，若不付費強姦妓女，即使強姦妻 : 子也犯了邪淫戒，更何況強姦他人。若優婆塞付費嫖妓，合法的性交 : 易，性食如同飲食，不傷情不壞人名節，無罪可得。由此可知，若妓 : 女受持五戒，收取費用，只是合法的性交易職業行為，不犯邪淫戒， : 若不收取費用，則有任意姦淫而濫情之嫌，便犯了邪罪。 ------------------------------------------------------------------------------ 基本上，我的態度很明確，就是這一部《佛說優婆塞五戒相經》疑似為"偽經"，其充份理由引用如下文。如果因為涉及到"XX非佛說"的爭議，版主可對我處以水桶的裁奪和處置也沒關係，反正我之後有好一段時間要參與和演習相關的任務，就沒有時間來佛版了，就安心水桶吧XD http://mypaper.pchome.com.tw/peacecila/post/3590899 短評----《佛說優婆塞五戒相經》《佛說優婆塞五戒相經》最大的問題在於，替在家信眾破戒的行為，區分定義了所謂（中、下）「可悔」與「不可悔」的說法（註1）。但這一部經文是彷照比丘戒而制定，所以，必須先釐清比丘戒所謂的「不可悔」是何義？比丘戒所謂的「不可悔」是指犯「殺、盜、淫、妄」四波羅夷罪（詳細內容請參詳各部派的戒經），如此則失去了僧人的資格，必須逐出僧團，所以，才有「不可悔」的說法，而犯「殺盜淫妄」以外的戒律，則視情況的輕重，有些可以自己懺悔己過；有些必須找一位戒行完善的僧人，在這位僧人的面前發露懺悔；有些除了找戒行完善的僧人發露懺悔外，還會暫時性地喪失某些身為比丘的權利（如出門托缽…），必須留在寺中靜修。所以，牽涉到破戒嚴重的情況，必須將破戒嚴重者逐出僧團，維護僧團的清淨，所以，比丘戒才有「不可悔」與「可悔」的分別。但是，《佛說優婆塞五戒相經》為在家信眾區別了所謂的「不可悔」與「可悔」後，那麼，當在家信徒犯了「不可悔」之後，又該怎麼處理呢？逐出佛教嗎？以後不可以再當佛教徒嗎？！老實說，我也不曉得這部經文是誰彷造的，但是，彷造者顯然十分缺乏對出家與在家戒律的正確認識。事實上，南傳佛教國家並沒有這部經文，所以，南傳在家佛教子弟如若破戒，只須悔過，重新受戒即可，並沒有所謂「可悔」與「不可悔」的分別。我知道不少的佛教徒因為受到這部《佛說優婆塞五戒相經》經文的影響，都不敢參加佛教的皈依授戒儀式（註2），也不敢自稱自己是佛教徒，甚至，有些人會認為自己沒有資格當佛教徒。事實上，在佛教裏，除了證得「四不壞淨」成就「初果」以上的聖人之外，其他的在家佛教徒，若有破戒的行為，惟一的解決途徑，就是重新悔過、重新學習戒律，就這麼單純。自從，對在家與出家戒律稍有點認識之後，當再重新閱讀《佛說優婆塞五戒相經》時，有時候，會懷疑這部經文，是不是「外道」寫來愚弄佛教徒的？其實，這部經文對北傳在家佛教徒的戒律觀念影響十分嚴重，而且是導向錯誤的方向。但除了少數研讀原始佛法的在家居士外，目前卻很少人指出這部經文中的謬誤之處。更糟的是，有些人看到經文中所謂「破戒不可悔」的說法後，但是，又很想回復佛教徒的身份，那麼該怎麼辦呢？結果，道聽塗說一些更不可考的「謠傳」，去修習一些有關於「懺悔」的儀軌，更甚的是，有些「謠傳」還說，修習「懺悔法」的時候，必須看到「神異」（淨相）的現象，這「懺悔法」才算有效，結果，竟然還真的有人相信這種說法，但事實上，根本就不需要如此做。最糟的是，有些為了懺悔自己的過錯，因而「燒身供佛」者，千百年來，一些老實的佛教子弟因為這樣的「謠傳」，不知道喪失了多少。有時候，想起世尊的慈悲教導，再看看佛教中一些奇情怪狀的現象與說法，不免覺得喟嘆十分。註1：《佛說優婆塞五戒相經》我今欲為諸優婆塞說犯戒輕重可悔不可悔者。註2：其實，佛世的時候並沒有在家信徒的皈依授戒儀式，我只是用這個例子來說明某些佛教子弟不敢皈依授戒或只皈依但不敢授戒的觀念，其實，並不正確。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.131.222

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thismy

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※ 編輯: Crazyfire 來自: 59.115.131.222 (04/05 13:03)

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wormchiou

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