Re: [討論] 請教一下兩個叫品
金牌乖, 滷教授偶爾會性情衝動點, 別太在意啦~ XD
※ 引述《hiei81 (寶貝。永遠)》之銘言：
: 我認為，從來沒有跟同伴確認過的狀況下，X再3S應該要有六張，
: 所以拿五張S我一定會想辦法找叫品，叫3S再賭倍是我最後的選擇，
: 至於這個想法好不好，我會說，有約好的就好。第一次爆總是難免的。
: 我尊重同伴的想法，如果ktk說X再3S應該就是五張，六張叫4S，
: 那我下次和ktk(或pjack, 或eieio)就那樣打。
仍舊只是討論~ :)
其實在上次回文中, 我都只有針對 X再叫 3S 的牌提出意見,
是因為我覺得這邊的叫法有明確的理由可以提出.
叫 3S 再賭倍的缺點是, 你可能沒機會叫出賭倍, 叫牌就結束了,
賭倍再叫 S, 至少可以保證你還有叫牌的機會.
如果再把叫牌線位降低一點, 應該可以看的更清楚,
(1D)-1S 跟 (1D)-X 再叫黑桃是怎樣區分的,
前者只保證8點以上的競叫牌值, 後者則多為牌值 16+,
為的就是怕同伴把你的好牌 pass 掉.
至於 X再叫 3S 應該要有五張還是六張, 我覺得不是挺重要的,
如果是六張, 大牌點就會少一點,
如果是五張, 大牌點就會多一點,
重點是這兩種牌的牌值要差不多, 都是比直接叫 3S 要來的好,
這樣同伴才能知道,
什麼樣的牌在同伴直接叫 3S可以去 4S,
什麼樣的牌要同伴有更好的牌才能去 4S.
這也是為何我說拿很多點的牌直接叫 3S, 會造成 range 太大的原因.
我說只保證五張, 那是因為在可選擇的叫品理, 他是有可能五張的,
並不代表這樣叫大都是五張啦~~ XD
要說這樣叫的缺點,當然也有,
就是你可能來不及表示出你的黑桃,就被敵方塞住了,
(3C)-X-(5C)-p
(p)-?
只是這是在敵方仍然加入競叫的情況下, 敵方未加入競叫時,
這樣的叫法會讓你的牌力區分比較明確.
但就算是直接叫 3S, 在同樣的情況下, 你的同伴還是會處於很尷尬的位置,
(3C)-3S-(5C)-p
(p)- X- (p)-?
直接叫3S會獲勝的case就是同伴黑桃有支持, 且能幫你加叫到 5S 甚至更高的時候.
至於哪個好, 大家可以和你的同伴討論看看,
就如金牌說的, 只要你和你同伴打的是同樣的用法即可.
: 我承認我第一篇回文裡寫不清楚，下面是我想講的：
: 如果你和同伴有約過這個賭倍是一個人要殺，那就pass，
: 如果你不確定的話(當然是這樣，否則也不會來問了)，我會叫4S，
: 在這副牌以後，請詳細和同伴約定這種賭倍算是什麼。
: 我說"第一次看到"我當同伴是那種牌(optional double)，
: 我沒有建議說約成那樣比較好的意思
恩恩, 這樣的意思真的和差很多~ XD
: 沒約過之前，不要太勇於去罰放這種東西，並不是所有人賭倍就是要殺。
: 你問我default是什麼，我說在美國一般regional的水準，default是負性，
: 就算你打flight A然後你同伴應該是世界高手，他覺得賭倍"學理"上比較正確，
: 第一次還是當你是負性。為了避免這種鳥事發生，剛坐下來的時候我會特別去約這個
: 滷教授講我"我好像以前就常常幹這種事"，我不知道是什麼意思，
: 我常常在詳細約定是處罰的地方放同伴鴿子?
: 還是在沒約清楚前不敢罰放?
: 如果是後者，我承認我心臟比較小顆一點，
: 但我不喜歡常常做那種讓同伴苦惱的事，像在這種地方為了50或100分拿四頭A去殺4C，
: 然後讓同伴不知所措，又不是在玩大冒險或試膽大會…
: 很多四個贏磴的牌我會pass拿正分，然後打完後問同伴
: 我這裡賭倍是一個人要處罰吧? 你拿0個點會不會動?
: 我猜你們大概連問都不會問，就覺得這一定是處罰吧，還有什麼好約的。
其實我個人覺得, 第一次搭檔, 或是面對不熟的同伴, 爆炸是無可避免的,
尤其是賭倍, 它是一個兩面刃,常常是大分數的來源.
不過不一樣的是,
我覺得最困難的不是同伴賭倍了要不要罰放,
而是要不要賭倍.
在這邊偷偷說一個我個人的故事, XD
我以前大一大二學牌的時候,
並沒有接觸過滷教授的理論, 所以很少會考慮到要去殺別人的合約,
在我大三以後才開始接觸, 那時才發現原來處罰敵人也是一個選擇,
從此我就開始在很多練牌的時候, 實驗我的刀子,
那時候瘋狂的覺得只要合約應該是我們的, 我就會去殺人家,
也就在那時留下了美名:
"賭倍人家四次,有兩次會double make,有一次會double超一,只有一次合約會 down..."
不過這也只限於練牌啦, 參加比賽時還是會比較保守.
但在這麼多次的練習下, 我終於對於什麼時候該處罰, 比較有感覺了.
同時也了解到一件事,
"不考慮去殺別人合約的原因是, 你認為別人都是不會亂叫的"
這東西你說對也行, 說錯也行.
但是有些人就是會看準這點吃這些人的豆腐,
拿一些五四三的牌來競叫, 包括所謂的高手有時也會如此.
為什麼?
因為防禦比主打困難,處罰了不一定會當.
話好像扯遠了,趕快結束... @@
我想表達的是, 如果看不清楚到底該不該賭倍,
那你可以試試我的笨方法, 多在實戰中殺殺看,
相信一定會有更深一層的體認,
不過殺太多的後果我不承擔就是~ :P
以上是給想更進一步了解賭倍奧義的學弟妹們~ XD
: 突然一堆人跳出來幹剿我還蠻驚訝的，也沒看到什麼支持我的聲音
: BTU只是一個小社團，還是有很多外面的人在打牌，
: 我不希望給學弟妹造成一個印象，就是全世界都在打BTU制，
: 全世界1NT (2S) X都打處罰。
金牌不用太擔心啦,
接觸橋牌時間久一點的人, 我相信都會知道這世界上的制度是無奇不有,
特約更是滿天飛,
既然是討論, 那就表示提問者應該是希望求得一個比較好的解決方法,
所以大家會給出各自覺得比較好的意見.
以現在 BBO 的環境與轉播,還有打一些世界比賽的牌局練習,
甚至去參加社會組的比賽,
應該不至於會讓大家都認為全世界都打一樣的東西才對~ ^^
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