Re: [討論] 「跟誰姓」算實質議題嗎？

看板Boy-Girl作者 (閃亮紅寶石女王)時間2年前 (2022/05/11 11:13), 2年前編輯推噓16(17推 1噓 30→)
留言48則, 17人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
看到這個推文想回一下: : 推 iamkim: 我有個女生朋友家族族譜紀錄了14代人吧 然後她 05/11 04:32 : → iamkim: 媽跟她說可惜妳不會被紀在族譜裡因為妳會結婚 05/11 04:33 : → iamkim: 而她媽媽的名字反而會出現在她家族譜裡 05/11 04:33 : → iamkim: 真的很荒謬 05/11 04:33 你搞清楚祭祀的邏輯就不會覺得這樣很荒謬了. 媽媽嫁進來就是這家的人了, 他理應受到這家人的後代的供奉. 你朋友以後嫁到別人家, 那他就是進那家人的族譜,接受那家人的後代的供奉. 他未來若是生女兒,他女兒也是要進他女婿家的族譜,以此類推. 也就是說女人一律入夫家族譜. 所以在這套制度中, 女人沒結婚是極度淒慘的事情, 因為女人都是要進夫家宗祠接受夫家後代的供奉, 沒有夫家的女人死後就是孤魂野鬼, 你的娘家不能收容你的. 也因此才有所謂的"姑娘廟", 讓這些沒有夫家的孤魂野鬼好歹多少接受點供奉. 這就是父權宗法家庭的邏輯. 這也是為什麼生兒子很重要, 有兒子才能讓這套規則延續下去, 你都生女兒的話, 就表示你的後代都得進別人家的宗祠, 那誰來拜你?? 現在講究這個事情的人的確在減少中, 但這套模式畢竟有兩千多年的歷史. 要徹底根除是很難的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 65.60.255.67 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1652238799.A.BD3.html
推
05/11 11:14, 2年前 , 1F
兩邊都姓就好啦？我小孩中文名字跟我姓，英文名字跟我老
05/11 11:14, 1F
→
05/11 11:14, 2年前 , 2F
公姓
05/11 11:14, 2F
你說到英文名字, 講英文的宗法家庭也是會期待有男丁carry the family name的, 即使讓小孩姓複姓, 該把爸爸還是媽媽的姓放最後面, 也是可以吵的唷! ※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:20:47
推
05/11 11:18, 2年前 , 3F
女孩子嫁給洋人就自動冠夫姓了 只有嫁台男才這麼慘
05/11 11:18, 3F
→
05/11 11:18, 2年前 , 4F
前者歡喜開粉絲團 後者悲傷孝道外包照顧別人爸媽
05/11 11:18, 4F
→
05/11 11:19, 2年前 , 5F
還要費神爭論燒金紙拜拜吃年夜飯這些爛習俗
05/11 11:19, 5F
照華人宗法家庭制度, 嫁洋人應該也是孤魂野鬼了吧.... ※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:29:42
推
05/11 11:22, 2年前 , 6F
宗族祭祀的邏輯來說是這樣沒錯 所以才會有冥婚之類的東
05/11 11:22, 6F
→
05/11 11:22, 2年前 , 7F
西 女兒早死幫她找個夫家祭祀
05/11 11:22, 7F
推
05/11 11:33, 2年前 , 8F
冥婚就是幫未婚過世的女子找"歸宿"的
05/11 11:33, 8F
沒錯."女人結婚=有歸宿",就是基於這個道理. 現在人多半會用"經濟上的倚賴"來解讀"歸宿"二字, 但在宗法制度中這不僅是讓你活著有飯吃而已, 重點還是"死後的香火". 現代社會科學跟教育普及, 許多人對於"死後的世界"有了較理性的看法, 對於"香火"的執念也漸漸淡了, 但還是那句話,這是流傳兩千多年的制度, 很多觀念已經侵入骨髓, 不是一兩句話就能讓人轉念的. ※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:47:37
推
05/11 11:36, 2年前 , 9F
現在人表面不敢講了，底下還是一堆潛規則和隱藏邏輯
05/11 11:36, 9F
→
05/11 11:36, 2年前 , 10F
都是照姓氏，比如說為什麼都比較疼內孫,財產給內孫
05/11 11:36, 10F
→
05/11 11:36, 2年前 , 11F
，因為內孫還是會拜他，外孫還是別人家的
05/11 11:36, 11F
→
05/11 11:42, 2年前 , 12F
為了傳統規矩，以前同志蕾絲都硬嫁硬結
05/11 11:42, 12F
推
05/11 12:35, 2年前 , 13F
西班牙人有冠父母姓的制度...不過絕大多數是父系為主
05/11 12:35, 13F
推
05/11 12:58, 2年前 , 14F
我家沒族譜 大家都來跟我結婚就徹底根除了 歡迎歡迎
05/11 12:58, 14F
→
05/11 12:58, 2年前 , 15F
真的超討厭中國這種父權傳統習俗 有夠北爛
05/11 12:58, 15F
推
05/11 13:23, 2年前 , 16F
美國不是"冠"夫姓 而是"換成"夫姓 到現在都還是非常普遍
05/11 13:23, 16F
→
05/11 13:24, 2年前 , 17F
就連USPS都預設family會是同一個姓氏 到現在還沒被SJW出征我
05/11 13:24, 17F
→
05/11 13:24, 2年前 , 18F
挺意外的 大概是藏的有點隱密不容易被發現XD
05/11 13:24, 18F
→
05/11 13:26, 2年前 , 19F
美國其實某種程度還是頗父權的 只是他們沒有華人這種祭祀文化
05/11 13:26, 19F
→
05/11 13:26, 2年前 , 20F
父權的點和東亞不同而已 歐洲就不清楚了
05/11 13:26, 20F
推
05/11 13:43, 2年前 , 21F
美國超級重男輕女啊 根本不是頗父權 根本就超級父權
05/11 13:43, 21F
→
05/11 13:44, 2年前 , 22F
台灣人常去的大概加州或是紐約算還好 但其他的州就不
05/11 13:44, 22F
→
05/11 13:44, 2年前 , 23F
是這樣 超級保守與宗教導向 到現在都還是這樣
05/11 13:44, 23F
推
05/11 14:26, 2年前 , 24F
魯的生女嫁好直接封頂 生男 沒救喔
05/11 14:26, 24F
推
05/11 15:11, 2年前 , 25F
要改變先從不要把財產留給小孩開始，不然一堆人搶著
05/11 15:11, 25F
→
05/11 15:11, 2年前 , 26F
認爹娘，再過十年還是吵這個
05/11 15:11, 26F
→
05/11 15:13, 2年前 , 27F
有錢就是爹，有奶便是娘
05/11 15:13, 27F
→
05/11 17:40, 2年前 , 28F
因為如果那個女生朋友姓A 跟姓B的人結婚 小孩從B姓
05/11 17:40, 28F
→
05/11 17:41, 2年前 , 29F
祭祀那女生的是她姓B的那些後代 她娘家姓A的那些後輩不
05/11 17:41, 29F
→
05/11 17:42, 2年前 , 30F
是她的直系血親了 是她(堂)兄弟們的後代 沒有祭祀姑姑的
05/11 17:42, 30F
→
05/11 17:42, 2年前 , 31F
責任和義務
05/11 17:42, 31F
→
05/11 17:45, 2年前 , 32F
以前狄仁傑也是這樣跟武則天說的
05/11 17:45, 32F
推
05/11 19:36, 2年前 , 33F
就是搞清楚才會覺得荒謬，這完全不合邏輯，不過信者恆信
05/11 19:36, 33F
推
05/11 21:44, 2年前 , 34F
死了誰知道怎樣？不在乎香火！
05/11 21:44, 34F
推
05/11 22:01, 2年前 , 35F
所以現在已經打到要改成入贅制了嗎
05/11 22:01, 35F
噓
05/11 22:02, 2年前 , 36F
妳不會跟妳老爸說：「阿祖、阿公阿嬤都去世那麼多年，也
05/11 22:02, 36F
→
05/11 22:02, 2年前 , 37F
早就去投胎了啦。說不定宗祠裡老爸你的資歷最深，難道連
05/11 22:02, 37F
→
05/11 22:02, 2年前 , 38F
女兒想追思妳、孝敬你都不行嗎？」
05/11 22:02, 38F
推
05/11 22:18, 2年前 , 39F
我們這代根本無痛轉換
05/11 22:18, 39F
推
05/12 04:58, 2年前 , 40F
名子不在宗祀裡不代表不能來祭拜，反之人來了心沒來那
05/12 04:58, 40F
→
05/12 04:58, 2年前 , 41F
幹嘛來？再說頂多到孫字輩了不起曾孫(不分內外)，還有
05/12 04:58, 41F
→
05/12 04:58, 2年前 , 42F
誰會記得你？我一樣載我媽去思念外婆，重要的是你做了
05/12 04:58, 42F
→
05/12 04:58, 2年前 , 43F
什麼，不是習俗規定什麼，上一代美的傳統該保留，不足
05/12 04:58, 43F
→
05/12 04:58, 2年前 , 44F
的地方要彌補，很難，但希望從我們這代開始，至少我是
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→
05/12 04:58, 2年前 , 45F
這樣跟我(堂、表)兄弟姊妹說的，大家看法也相近。回到
05/12 04:58, 45F
→
05/12 04:58, 2年前 , 46F
原文，如果將未嫁女兒寫進族譜呢？就是跟著爸媽，有嫁
05/12 04:58, 46F
→
05/12 04:58, 2年前 , 47F
再謄過夫家，這樣兩邊不會有重複也不會有漏溝。
05/12 04:58, 47F
推
05/12 11:25, 2年前 , 48F
日本也是會換姓吧
05/12 11:25, 48F
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