Re: [討論] 家庭主婦要薪酬？

看板Boy-Girl作者 (Try)時間2年前 (2021/12/22 10:03), 2年前編輯推噓10(10推 0噓 87→)
留言97則, 12人參與, 2年前最新討論串19/22 (看更多)
※ 引述《keepdown (keepdown)》之銘言： : 推文說沒回應原原PO，這裡直接回： : 婚姻裡面如果計較誰比較爽，那就真的可以不用繼續了。 : 你覺得太太過很爽，你可以跟他說，這樣你覺得不舒服。如果他願意因為你的不舒服而選 : 擇「不要過那麼爽」，那恭喜大家就繼續走下去。 : 如果你太太就想要「過這麼爽」，你就是「不想讓他過這麼爽」，那就不用繼續這段婚姻 : 了。 在我看來這只是包裝的比較好看的計較. 計較很好, 婚姻能走下去本來就是兩邊都要覺得平衡沒有不舒服. 你上面這段話意思不就是 B覺得A過很爽(假設是客觀事實). 要嘛A願意調整. 要嘛B自己吞下去. 但會出問題不就是A不願意調整, B又吞不下去? 那請你帶入一下要B吞下去的心態再仔細想一想. 從你下面的舉例中我更改一些內容. : —————— : 我負責賺錢養家，我老公負責顧小孩和做菜 : 家事就是互相 : 我的薪水就是把所有家用出完後 : 有剩下的錢平分給我跟我先生當成我們的零用錢 : 也就是他要把那些錢丟到水裡也可以 : 所謂的家用也有cover到彼此的一些個人支出 家事互相及薪水平分. 1. 改成先生要求薪水7:3比(或更多), 他要過的比較爽一點. 2. 先生要求妳下班後要增加負擔的家務比例. 他要過得比較爽一點. 請問妳能接受嗎? 妳認為先生不該這麼爽 還是 妳要吞下去呢? : 打這麼詳細就是想說沒人過得比較爽 : 大家都是互相 : 家事互相 : 顧小孩互相 : 金錢當然也是互相 : 以上 沒人過得比較爽不就是計較後的結果嗎? 什麼都要互相 (計較) 妳的說法就只是比較好聽而已. 也只是,妳們已經處在平衡的狀態. (不然, 妳就讓先生過比妳爽麻~ 多給他一點錢或是妳多做點家事呀, 那麼愛計較幹嘛呢??! 實踐一下妳的說法, 以後多給他20%好不? ) : : 整天說家庭主婦很累，要打掃什麼的。想問誰家天天大掃除...== : : 結果現在居然有人說 男生除了賺錢外，還要付薪水給家裡的老婆...？！ : 講這種幹話的100％沒有小孩 : 跟兩三歲的小孩綁在一起一小時 : 我寧可在外面工作十小時 : respect 所有幼兒園老師 阿妳就選了妳喜歡的項目了阿. 人家老婆也是選了自己喜歡的所以待在家裡阿. 不然, 幹嘛不出去工作就好了呢?! 整天喊累,錢少, 又不換工作到底在想什麼阿... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.173.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1640138625.A.5DA.html ※ 編輯: skytowerlll (118.166.173.225 臺灣), 12/22/2021 10:09:21
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12/22 10:25, 2年前 , 1F
雙方各自適合的項目 和想選擇的項目 不見得互補
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12/22 10:25, 2年前 , 2F
就會有爭議 所以當然要討論 和 找到平衡
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12/22 10:26, 2年前 , 3F
但平衡 向來都是 看個案 還有 比例原則 的問題
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12/22 10:27, 2年前 , 4F
原原po說 她薪水扣掉全家家用之後 除二 各自一半
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12/22 10:28, 2年前 , 5F
但並沒有說 那各自一半是多少？ 這個分法 不見得適合其
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12/22 10:28, 2年前 , 6F
他人
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12/22 10:29, 2年前 , 7F
王永慶也這樣分 跟 月薪三萬元的人這樣分 天差地別
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12/22 10:30, 2年前 , 8F
現在就是原原po 的個案剛好是 這樣分 男女雙方接受
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12/22 10:32, 2年前 , 9F
但推原原po 的一個想法 就是雙方的平衡要維持在
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12/22 10:32, 2年前 , 10F
沒有一方覺得另一方過得比較爽 不然乾脆離婚就好
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所以她很矛盾呀 說不要計較誰過得比較爽,結果自己維持在沒有一方覺得另一方比較爽(平衡)的狀態. ※ 編輯: skytowerlll (118.166.173.225 臺灣), 12/22/2021 10:34:37
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12/22 10:34, 2年前 , 11F
整串討論 就是女生論述說男權自助餐 要女生顧家顧小孩
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12/22 10:35, 2年前 , 12F
男生說女生自助餐 要傳統紅利 又不傳統顧家 還要求不合
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比例的錢
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12/22 10:36, 2年前 , 14F
但是 每個人都說各自或身邊的例子 沒有任何代表性
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12/22 10:37, 2年前 , 15F
男權自助餐我就覺得很好笑
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12/22 10:38, 2年前 , 16F
對耶 那篇性別對調 不就女權常批的愛計較小氣男 自助餐好吃
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12/22 10:38, 2年前 , 17F
可以稍微冷靜一下 先不要帶入自己的情境或心情
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12/22 10:38, 2年前 , 18F
單純分享想法就好。
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所以要攤開來算清楚才知道個案是誰在吃自助餐呀. 結果喊不要計較(計算), 我覺得是站著說話不腰疼又沒切到重點. 原篇要用極端例子講的話 就女方不要那麼愛計較麻~~ 錢少拿一點會怎樣? 不計較婚姻才會幸福啊 (傻眼) ※ 編輯: skytowerlll (118.166.173.225 臺灣), 12/22/2021 10:41:59
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12/22 10:40, 2年前 , 19F
在沒有任何 完整的統計研究結果 任何論述去說服別人 「
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12/22 10:40, 2年前 , 20F
大家都」怎樣 似乎 都很難讓人接受
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12/22 10:41, 2年前 , 21F
不如就先交換一下想法的角度出發 聽聽 別人說的 有沒有
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12/22 10:41, 2年前 , 22F
自己原本沒有考慮到的 還有 自己的想法如果交換性別 自
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12/22 10:41, 2年前 , 23F
己又能不能接受
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12/22 10:43, 2年前 , 24F
同樓上 大概也是我的感想 先互換立場看自己是否做得到和是
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12/22 10:43, 2年前 , 25F
能夠理解 原po 想指出原原po可能是極端例子當論述
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12/22 10:43, 2年前 , 26F
否願不願意 p和k看起來應該都是主外能力比較強的 作得到
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12/22 10:44, 2年前 , 27F
也願意 P說他收入是他老公五倍、家務請人來做而且是他督導
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12/22 10:45, 2年前 , 28F
幫手有無做好 (雖然她說的地上灰塵掃地機器人和呆森其實
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12/22 10:45, 2年前 , 29F
也可解決) 所以單他們兩個的話OK啦
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12/22 10:46, 2年前 , 30F
再說薪酬好像就是指家用 不是那種出了家用後再給一筆錢當
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12/22 10:46, 2年前 , 31F
現在男女各自雙方如果都一直走向極端 那這樣意見交流的
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12/22 10:46, 2年前 , 32F
困難度也會變難。當然 也可以只當作是個情緒宣洩的管道
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12/22 10:46, 2年前 , 33F
薪資 三節還要安太歲的包或旅遊美容行程
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12/22 10:53, 2年前 , 34F
父權自助餐的論述都建立在什麼 "統計資料" 上面
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12/22 10:54, 2年前 , 35F
用統計資料來證明都 "男人要求女人" 做家務,
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12/22 10:54, 2年前 , 36F
來證明自己要求薪資的正當性
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12/22 10:55, 2年前 , 37F
簡單說就是她們的論述就是, 父權框架壓迫女性, 女性是受害
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還有 21 則推文
還有 3 段內文
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12/22 11:06, 2年前 , 59F
其實都要個別探討啦 但男性之所以通常不AA是他們自己也清
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12/22 11:07, 2年前 , 60F
處他們因為工作關係外包了一些他個人需要處理的事務給配偶
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12/22 11:08, 2年前 , 61F
但現在好像有很多利用這一點 人家沒AA了還不能合理範圍內
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12/22 11:08, 2年前 , 62F
外包 都要切割得很徹底
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推
12/22 11:09, 2年前 , 63F
媳婦板那邊的老嬯們早就很習慣家用照比例 家事AA
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12/22 11:10, 2年前 , 64F
有的還大肆炫耀 先生不用她負擔家用 家事也一把罩
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12/22 11:11, 2年前 , 65F
兩個人好就好 但這是要感謝人家願意如此付出而非一副這就
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12/22 11:12, 2年前 , 66F
應該 但我相信所有形式的紅利都伴隨不同形式的義務
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12/22 11:12, 2年前 , 67F
部分老阿姨的人生目標&成就 就是順利找到ATM+長工
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12/22 11:13, 2年前 , 68F
前陣子也一個人前人後婚姻形象差異很大的 有的曬幸福也未
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12/22 11:13, 2年前 , 69F
必都是真
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12/22 11:13, 2年前 , 70F
很多駐板老阿姨開口閉口我男友我老公 就是這類型的
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12/22 11:14, 2年前 , 71F
可能很正啊 性別對待也是有男的那樣啦
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12/22 11:14, 2年前 , 72F
是啊 願意付出很好 哪天稍微沒做到就要被檢討了
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12/22 11:21, 2年前 , 73F
女孩兒跟婚姻版討論很多啊，每個都阿基師等級的
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推
12/22 11:24, 2年前 , 74F
整天窩老公窩男友blabla的老阿姨,通常都是幻想症發作吧,記得
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12/22 11:24, 2年前 , 75F
有個炫耀老公是阿拉伯王子的,從此這種症頭的老阿姨在瘋癲起
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12/22 11:24, 2年前 , 76F
乩,我都當笑話看而已(笑)
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12/22 11:30, 2年前 , 77F
同感h大的智能家電,幾位同事衣物甚至全送洗衣店,家裡
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12/22 11:30, 2年前 , 78F
剩多少事做? 騙人沒做過家務嗎
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12/22 11:46, 2年前 , 79F
上面打錯 是疫情*期間
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12/22 11:49, 2年前 , 80F
484 疫情期間都關在家 某討論版裡面還有個女生 房子頭期款
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12/22 11:49, 2年前 , 81F
騙人沒做過家務？不，她們會問你結婚沒？是不是處男魯蛇
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12/22 11:49, 2年前 , 82F
？XD
12/22 11:49, 82F
好好笑XD ※ 編輯: skytowerlll (118.166.173.225 臺灣), 12/22/2021 11:52:53
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12/22 11:50, 2年前 , 83F
貸款都他老公負責 家用他自己說也老公出多數 他自己上班
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12/22 11:50, 2年前 , 84F
就賺他自己的 婆婆想去住一天就崩潰但自己媽去住可以
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12/22 11:51, 2年前 , 85F
聽他說的家務內容就是吸塵器和叫外送 然後他覺得他委屈所
12/22 11:51, 85F
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12/22 11:52, 2年前 , 86F
以不肯生小孩 認為小孩生下來是他負主要照顧責任很不公平
12/22 11:52, 86F
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12/22 11:52, 2年前 , 87F
那種肯定是老公出家用是應該的
12/22 11:52, 87F
推
12/22 12:27, 2年前 , 88F
其實說穿了 當雙方開始吵“公平”這種議題 離婚就是唯一解
12/22 12:27, 88F
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12/22 12:27, 2年前 , 89F
啦
12/22 12:27, 89F
推
12/22 13:06, 2年前 , 90F
大概是這種想法 : 不要計較，但自己不能吃虧？
12/22 13:06, 90F
推
12/22 13:18, 2年前 , 91F
對啊 性別板的公式 一開始歎女人這吃虧那吃虧 那想些公平
12/22 13:18, 91F
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12/22 13:18, 2年前 , 92F
的辦法 就說男人小氣愛計較 分這麼清楚幹嘛結婚
12/22 13:18, 92F
推
12/22 13:55, 2年前 , 93F
誒 最後一段不是我誒XDDDD 我回一篇新文章喔
12/22 13:55, 93F
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12/22 13:57, 2年前 , 94F
到頭來核心都是那句"台灣男生還是享有大多數優勢的"
12/22 13:57, 94F
推
12/22 14:51, 2年前 , 95F
我回好文章了：）
12/22 14:51, 95F
推
12/23 10:29, 2年前 , 96F
推這篇，講什麼不用計較都是幹話
12/23 10:29, 96F
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12/23 10:29, 2年前 , 97F
平衡就是計較完的結果
12/23 10:29, 97F
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