Re: [討論] 關於 婚前簽訂 離婚協議書內容

看板Boy-Girl作者 (阿大)時間3年前 (2021/04/27 11:52), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 72→)
留言84則, 15人參與, 3年前最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《parrot11 (熱帶羽毛)》之銘言： : 我覺得可以用以下條件去討論離婚協議： : 1.你和女友以後的家務分配如何？ : 2.你和女友以後的家計分配如何？ : 3.離婚是男方過錯還是女方過錯？ : 家務和家計分配： : 你們誰主外？誰主內？有沒有人要當家庭主夫、主婦？ : 不是沒賺錢的老婆就是無用 : 如果她全職家管把家裡照顧的好好的，讓你無後顧之憂出去賺錢 : 那離婚的時候，就算一毛都沒出，分點家產沒什麼錯吧？ 沒錯，就是多少的問題。不過以我自己的觀察，很多都會高估自己的勞動所得。 : 沒有她，你有辦法這麼投入工作去賺到這筆錢嗎？你有健康長大不當+9的小孩嗎？ : 尤其照顧小孩真的不會比工作容易 家庭主夫或家庭主婦的價值，更多是體現在有小孩這件事上。沒小孩誰需要一個主夫或主婦呢？我單身一樣這樣賺錢啊。 : 要是雙薪，她賺得少，那她就多做點家事，可是你也得分擔一部分家事 : 又要女生賺又要女生像家管一樣顧家，是這個年代台灣女生對婚姻卻步的原因之一 : 上一輩太多媽媽是這樣了，結婚比單身累，那還結什麼婚？ 說真的，我會回文主要就是因為這段話。這個年代台灣女生對婚姻卻步的原因之一？ 抱歉，我覺得這件事情女性自己也要部分負責，而不是都推給男性。 先說我自身案例，某次下班前，前單位主管語重心長的跟我說將來我也是要當主管的，所以工作上要怎樣怎樣。我當下直接露出燦爛的笑容回答說："我人生最大的夢想就是當一個吃軟飯的男人"。我主管當場露出哭笑不得的表情。 是的，我很願意我老婆出去努力賺錢，然後我在家洗衣煮飯帶小孩，小孩跟她姓我一點差都沒有。但事實上呢？你信不信，我條件開出去然後說房子分我一半，我非常大的概率會單身到死。極低的機率可以遇到讓我不努力的阿姨送我PS5。結果我很努力的拚上考試靠自己賺，也是因此，我第一次有勇氣踏入婚介所。 你要相信，婚介所就是一個最現實的人肉市場。裡面最真實的反應男女普遍想要的對象都是些甚麼條件。我進去後第一個遇到的對象，我們就論及婚嫁。稍微羅列一下雙方對婚後生活的理想及實際狀況吧。 我：希望女方能跟我共同負擔經濟，我可以多負擔一些。家事我多做一點也沒啥。住的房子我會處理，沒傳宗接代的壓力，就算有小孩也未必跟我姓。我的父母女方也沒照顧義務，我也不打算負擔女方父母的照顧責任(我認為這看互動)。 女方：希望男方負擔多數生活費。若買房，男方負擔頭期款，女方負擔三分之一房貸，但房子要共同共有。(不過最後沒買，住自有的房子，所以這點不會實現) 因為很愛，所以我認了。其實女生對我不錯，或許價值觀我不太認同，但這樣的差異我願意吞。而到了提親的時候，對方還要跟我收聘(不多，但就是要錢)。 妳認為的是又要女生賺又要女生像家管顧家，所以女性不願結婚。但最真實的人肉市場是男性沒經濟能力多數被不屑一顧，不會賺錢誰管你能不能負擔家務？ 或許你覺得我是個案，不然妳去看O2版，是不是一堆男性在曬財力？誰年收兩百、誰去年被動收入八位數的。為啥？因為符合市場期待阿。 妳覺得這種場面要扭轉，我舉雙手贊成！但怎麼做？妳女生不能動不動就要找高收入的男性，不然要就妳自己收入比對方高阿。妳想想，妳收入都比男方高了，男方要求妳又要會賺又能做家管，妳隨便都壓的他死死的好嗎？哪來不敢結的理？那怕這個男的就是死就要你又賺又家管，找其他男生阿。只要賺的比妳少的，大多數都沒這個底氣逼妳不是？ .............................................................................. 最最最根本的問題，不是就是主流的女性群體把婚姻市場洗成這樣的價值觀？都在找收入高於自己，甚至遠高於自己的男性作為配偶。阿妳賺得比較少，對家計的負擔比較低，又要更高的物質生活，妳不做家事誰做？妳以為受害者只有女性？錯！像我這種目標是吃軟飯的男人也是受害者好嘛！所以，不要怪啥男人又要妳們會賺又要會做家事。妳們要發諸己身，自己先去扭轉婚姻人肉市場的價值觀，遇到家人要收啥聘金的時候，先去搧自己父母兩巴掌，要他們醒醒。救救妳們自己，也救救我這個可憐人，好嗎？ PS.反正，最後我這個婚還是沒結成。但我沒怪女方，其實排除這種金錢觀的差異，她對我真的不錯。就只是這個社會風氣加上種種機緣巧合，最後導致了這個結果。所以看到妳的文，我感觸真的很深很深，也很痛很痛。 : 如果這樣平均分好家務和家計，那就算她房子出得少點，我也覺得她要求一半沒有錯 : 因為你付出超過一半的金錢，而她付出超過一半的心力在顧家 : 再來是離婚過錯： : 幾趴你就問離婚訴訟有經驗的法務人士怎麼判的 : 加上上述的家計家務分配，綜合性作參考 : 如果她當家庭主婦不顧家還外遇，你一毛都不要給 : 如果她盡心盡力顧家，把小孩顧得健健康康、出人頭地 : 結果你外遇，那她要求多一點不為過，因為她份內的事都做好了 : 如果你覺得「顧家顧小孩的勞力怎麼可以跟我賺錢比？」 : 那你就請保母和管家來顧，而且叫他們顧到跟家庭主婦顧得那麼細心 : 或是自己辭職去當「過得比我爽的家管」 : 以上 : ps.不管你看不看得懂我寫的，反正有遲疑就不要結，談不攏也不要結 : 結了就要先全心全意相信對方 : ※ 引述《a9360211 (杰唷)》之銘言： : : 剛剛 女朋友突然說 我們結婚前 要簽訂一下離婚協議書，來保障 萬一我們離婚後 她的 : : 權利 : : 目前我有房有車 （她都沒有出錢） ，房子正在貸款中 （媽媽出），想說 等到我們結婚 : : 了 一起背這個房款（一個月14000） 貸款20年，房子除了房貸 還有房屋稅 火災保險費 : : 等等費用，這些我們都會出一人一半 : : 但是她說 如果離婚了，她要拿回房子價值的一半，當初買450萬，假如離婚 當時房價600 : : 萬的話 她要拿回300萬...（300萬包含她在這間房子出的勞力等等） : : 怎樣算我都不划算啊，一年 她假如出10萬元在這個房子上，我們在一起10年離婚，她只 : : 出100萬在這間房子上面，那她憑什麼要拿300萬.... : : 這樣我壓根不想結婚啊，我也討論不下去，我自己也在這間房子裡面出苦力 勞力 金力等 : : 等啊 ....憑什麼要給她一半的價值.... : : 這樣你們還結婚嗎？？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.3.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1619495571.A.BE7.html ※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 04/27/2021 12:06:59
推
04/27 12:26, 3年前 , 1F
不是啊，你不是都滿足了，最後為啥還是沒結成婚？
04/27 12:26, 1F
總的來說，其實婚禮的過程中困難點都結束了。接著辦完婚禮登記完也就沒事了。但認真的想想，婚後你是要跟這個對象走一輩子的。而她的家庭也是你繞不開的結(除非你另一半非常有肩膀)。很可惜，整個婚禮的過程，她的原生家庭做了不少讓我不爽的事情。而女方一開始並沒意識到這些事情對我的影響那麼大，而是比較偏向我去妥協。我真的想了很久，因為我怕未來的一輩子都是如此。當然，最後女方有硬起來，只是時間太晚太晚，我覺得受的傷太多了，也不想回頭了。 其實很難過，也不是女方的責任。畢竟原生家庭擺在那，能做到這樣我認為真的難能可貴。只能說，悲劇唄。 ※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 04/27/2021 13:00:15
推
04/27 13:11, 3年前 , 2F
其實仔細想想，女生會提出不平等條約，多半原生家庭灌輸
04/27 13:11, 2F
→
04/27 13:11, 3年前 , 3F
觀念的可能性非常大，至少你下半生沒有被吸入她家的黑洞
04/27 13:11, 3F
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04/27 13:11, 3年前 , 4F
，這點還算值得慶幸
04/27 13:11, 4F
推
04/27 13:12, 3年前 , 5F
好案例 建議發出來讓為愛情沖昏頭的參考
04/27 13:12, 5F
也不至於到被沖昏頭啦，嚴格說來，這女生能在這樣的家庭環境下還有如此表現，不差了。 這也是我大約兩三年前就發現她的狀況，還願意繼續維持下去的原因--我仍看到改變的可能。而且的確是啦，我滿重感情的，不想隨意放手。
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04/27 13:16, 3年前 , 6F
又看了一下，你當初想做軟飯男，但跟女方協議的條件完全
04/27 13:16, 6F
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04/27 13:16, 3年前 , 7F
不軟飯啊
04/27 13:16, 7F
這就是我內文說的阿，赤裸裸的人肉市場。你想吃軟飯也要有人願意給你吃啊。能作作夢，現實還是得顧... ※ 編輯: soypeen (223.200.3.247 臺灣), 04/27/2021 14:00:01
推
04/27 14:33, 3年前 , 8F
以身邊的案例，要結婚請多了解對方的家庭背景、價值觀
04/27 14:33, 8F
推
04/27 14:41, 3年前 , 9F
O2女生有標明經濟條件都是收入大於等於自己
04/27 14:41, 9F
→
04/27 14:42, 3年前 , 10F
然後婚姻版抱怨男方不負擔家務,又要會賺又要會做家務
04/27 14:42, 10F
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04/27 14:44, 3年前 , 11F
只能希望這兩邊不同是一人群XD
04/27 14:44, 11F
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04/27 15:35, 3年前 , 12F
就很奇怪, 女權患者都要男的負擔家計還要負擔家務,
04/27 15:35, 12F
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04/27 15:35, 3年前 , 13F
那究竟娶妳做啥 ?
04/27 15:35, 13F
名正言順楊巨人？
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04/27 15:36, 3年前 , 14F
娶個媽祖來恭奉 ? 又不是吃飽太閒 ...
04/27 15:36, 14F
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04/27 16:08, 3年前 , 15F
反過來說，要AA又要負擔大部份家務、生小孩還不能跟母姓
04/27 16:08, 15F
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04/27 16:08, 3年前 , 16F
，結婚有什麼好處？不想結婚當黃臉婆還要被叫老阿姨z
04/27 16:08, 16F
我真的很納悶，小孩跟誰姓到底有啥重要的啊？要是願意給我兩百萬讓我入贅冠妻姓我都要。人改個鮭魚不過是為了吃壽司，改個姓就收個一兩百萬，不香嗎？ 不過是說，既然AA，你幹嘛負擔大部分家務？一人一半或者誰較有餘裕，就多做點阿。感情不就是互相體諒嗎？跟你計較啥都要剛好二分之一的，這種人幹啥要他？別說結婚了，交往我都建議你不要。
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04/27 16:29, 3年前 , 17F
真的，台女這麼糟，真的不要娶，台男最棒惹！！！！
04/27 16:29, 17F
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04/27 16:42, 3年前 , 18F
真的世風日下,現在想佔人便宜的都很理直氣壯XD
04/27 16:42, 18F
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04/27 17:00, 3年前 , 19F
其實一開始會簽離婚就是你下意識認知到這人不會跟你走一輩
04/27 17:00, 19F
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04/27 17:00, 3年前 , 20F
子
04/27 17:00, 20F
簽離婚(抬頭望)？我這篇文沒有要討論離婚事宜喔~ ※ 編輯: soypeen (223.200.3.247 臺灣), 04/27/2021 17:17:19
推
04/27 17:12, 3年前 , 21F
推樓上
04/27 17:12, 21F
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04/27 17:17, 3年前 , 22F
女權患者就好笑,不想結婚不想生小孩就不要做啊!
04/27 17:17, 22F
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04/27 17:17, 3年前 , 23F
有人逼妳 ?
04/27 17:17, 23F
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04/27 17:18, 3年前 , 24F
還是子宮在哀號著想生小孩? 現在不生以後就不能生?
04/27 17:18, 24F
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04/27 17:20, 3年前 , 25F
想吃父權紅利又不響自立自強,女權自助餐, 嘖嘖!
04/27 17:20, 25F
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04/27 17:20, 3年前 , 26F
*想
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04/27 17:23, 3年前 , 27F
不想AA就把家務搞定,不想搞家務就出去工作家裡換別人弄,
04/27 17:23, 27F
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04/27 17:23, 3年前 , 28F
不然就家務家計都一人一半
04/27 17:23, 28F
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04/27 17:24, 3年前 , 29F
偏偏女權患者最愛強調家計男人理所當然要負責
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04/27 17:24, 3年前 , 30F
家務? 你的家難道還要我幫忙打掃?
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04/27 17:25, 3年前 , 31F
還轉換概念美其名叫 "新好男人"
04/27 17:25, 31F
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04/27 17:26, 3年前 , 32F
應該不是離婚是根本結不了吧
04/27 17:26, 32F
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04/27 17:28, 3年前 , 33F
我記得有一篇女生完全跟男方AA到底的，提到婚後孩子姓
04/27 17:28, 33F
還有 21 則推文
還有 2 段內文
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04/27 19:55, 3年前 , 55F
不然就別結婚嘛！有人要娶妳了嗎？
04/27 19:55, 55F
※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 04/27/2021 20:40:28
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04/27 19:56, 3年前 , 56F
好像帶個小孩全世界都欠妳？
04/27 19:56, 56F
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04/27 19:57, 3年前 , 57F
不爽帶就角色交換啦！
04/27 19:57, 57F
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04/27 20:03, 3年前 , 58F
帶個小孩就無限放大自己很累的就是那種典型無法溝通的女權
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04/27 20:03, 3年前 , 59F
患者
04/27 20:03, 59F
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04/27 20:56, 3年前 , 60F
人家富婆要包養底迪也要找身材好的帥哥，你可以朝這個
04/27 20:56, 60F
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04/27 20:56, 3年前 , 61F
方向努力看看～
04/27 20:56, 61F
難啦，有在努力，但上限也就那樣。乖乖工作比較實在。夢做做就好。
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04/27 20:58, 3年前 , 62F
講那個案例是想表達不在乎姓氏的人應該不多吧，還有改
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04/27 20:58, 3年前 , 63F
名跟改姓差那麼多，講這個毫無說服力欸
04/27 20:58, 63F
說不一樣嘛...妳說的沒錯啊，改名跟改姓還是有差，而且吃完壽司還能改回來~。 但說一樣嘛...其實也一樣。符號罷了。這就像有個女生被我摸屁股，她可能會很受創，然後我就直接被送辦。但我被女生摸了屁股，她很正的話哪怕我不認識她我也會覺得爽，就算她很醜，我覺得有點小難過，也不容易感到受傷並想把她移送。事情本質上都是一致的。最後的意義取決於你的心。從這點來看，姓或名，有差嗎？至少跟家務跟金錢有本質上的差異。金錢有實質購買力，家務，妳不做家裡就是髒，沒別的。 所以我才會說，對方真那麼在意，那開個高價賣了不就好了？拿來類比家事跟收入幹嘛？又拿來放入本討論串也不具備合理的因果關係阿。 ※ 編輯: soypeen (123.193.128.153 臺灣), 04/27/2021 21:12:57
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04/27 22:54, 3年前 , 64F
因為我不想像你一樣寫一堆，所以推文盡量精簡，但拿我沒
04/27 22:54, 64F
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04/27 22:54, 3年前 , 65F
寫的東西揣測我的想法就不必了
04/27 22:54, 65F
多少還是要的，不然我真的看不出妳回文在我這篇的意義為何。生小孩我完全尊重女性意願。
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04/27 22:58, 3年前 , 66F
回上面某樓，白天上班晚上小孩一樣要帶啊，半夜起來兩三
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04/27 22:58, 3年前 , 67F
此次隔天早上一樣要工作的職業婦女到處都是，別以為喊累
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04/27 22:58, 3年前 , 68F
的都沒工作沒出錢
04/27 22:58, 68F
有做好分工的話，那很好啊~
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04/27 23:02, 3年前 , 69F
我把婚姻跟生育掛勾的原因就是我覺得沒要生就沒必要結婚
04/27 23:02, 69F
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04/27 23:04, 3年前 , 70F
懷孕價碼我在本板提過啊，代理孕母200萬，平分就是女生懷
04/27 23:04, 70F
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04/27 23:04, 3年前 , 71F
孕男的要拿出100萬現金給女方，但沒人願意啊
04/27 23:04, 71F
其實這是你的問題誒。實際上結婚的意義有很多，但跟生育掛勾只是你個人觀點，既然如此，如果婚後要個小孩，妳其實是要負擔更大的責任的。就如同妳不想生，但為了男方傳宗接代懷上了孩子，男方有責為此買單一般。 結果你自己認為沒生就沒必要婚，懷上了孩子，再來說懷孕男方要拿出100萬給妳。 而且阿，妳想阿，我請代理孕母，錢付了時間到給我個孩子就好。自己的老婆我還要關懷還要愛，還要某種程度上的禁慾。若妳懷孕的苦有一個價碼，那我的溫柔是否也值一個數字？我願柔情似水，代孕費可以少收我十萬嗎？ 妳那個開價根本就吃人夠夠，沒人願意剛好而已啊。而，這到底跟女性在求偶市場要高收入的男性關聯在哪？妳還是沒說阿。
→
04/27 23:08, 3年前 , 72F
然後一個男人講懷孕可以改變體質是好事，不覺得可笑嗎？
04/27 23:08, 72F
所以，不行講嗎？好吧我坦白，其實這是我聽女孩子講的。
→
04/27 23:18, 3年前 , 73F
然後我當初白天上班托嬰晚上自己帶，假日夫妻偽單親，超
04/27 23:18, 73F
→
04/27 23:18, 3年前 , 74F
過半年每天睡不到5小時，從不主動伸手跟老公拿錢，根本是
04/27 23:18, 74F
→
04/27 23:18, 3年前 , 75F
板上口中的模範生呵
04/27 23:18, 75F
辛苦了媽媽。妳老公呢？
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04/27 23:23, 3年前 , 76F
我拿生育出來講，是因為懷孕生產就是女方付出的事項，提A
04/27 23:23, 76F
→
04/27 23:23, 3年前 , 77F
A是表示AA就夠難了，還想女方全包就不是那麼容易的事。
04/27 23:23, 77F
真的好辛苦，看妳那個生活，我見猶憐。但妳那麼稱讚我，我真的很不好意思。懷孕那麼辛苦，像我這種不要求女性傳宗接代的男孩紙最少值一棟四千萬的透天厝。以後要是我遇到有女孩紙家裡要跟我收聘，請記得挺我。告訴她，女孩紙懷孕生孩子非常的痛苦，遇到這樣一個可以不讓妳生的男人，祖上燒香了還收聘？！ 這位媽媽，是否想過，若妳只是純粹享受婚姻的幸福，而不是抱持著婚了就是該生，上述的苦與痛是否就不會存在？既然生這件事，是基於你對婚姻的價值判斷所做出的選擇。那由妳買單，不也合情合理？突然跑來我這一位根本沒打算要求女孩替我傳宗接代的好男人面前說我不懂生育的苦，那...妳懂攝護腺肥大的苦嗎！！ ※ 編輯: soypeen (123.192.252.19 臺灣), 04/28/2021 00:45:28
推
04/28 00:29, 3年前 , 78F
夫妻各拿100萬給代理孕母，夫妻資產各減100萬
04/28 00:29, 78F
→
04/28 00:32, 3年前 , 79F
"不孕"才是代理孕母價位高的原因
04/28 00:32, 79F
→
04/28 00:36, 3年前 , 80F
多數男生要工作三年以上才存到100萬
04/28 00:36, 80F
→
04/28 00:38, 3年前 , 81F
這100萬不拿來家用，只給老婆私用，那幹嘛生
04/28 00:38, 81F
這筆錢說真的，沒啥價值。代理孕母最主要的就是從法律上排除該懷孕女子的法律地位。 若男方只是要自己的孩子，不在意母親是誰，錢會少得多(甚至可能0元get，渣了點就是)。 推文沒寫的部分不擅做猜測，純就呈現出來的字面來看，選擇生育是女方觀念下的產物，卻開口用代孕價收男方二分之一的價錢，我還能說啥？ ※ 編輯: soypeen (123.192.252.19 臺灣), 04/28/2021 00:54:13
推
04/28 12:24, 3年前 , 82F
自助餐現在都高舉沒有更好為什麼要嫁
04/28 12:24, 82F
推
04/28 14:22, 3年前 , 83F
給推!很好的角色互換!
04/28 14:22, 83F
→
04/28 15:58, 3年前 , 84F
婚姻版女生主婦公定價月薪都要十幾萬起跳的
04/28 15:58, 84F
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