Re: [心情] 明理的基督徒女友說不想浪費時間
這系列看到已經有幾位是基督徒弟兄回文了，不過對這案例本魯叔
覺得需要幫你們把感情障礙分析得更透一點。
一、
她或許是不錯溫柔的女生，明顯吸引力勝過你。然而「明理」的認
定，就真的是來自你的粉紅濾鏡了。
一則推文說的好，真正在感情中明理的女孩，一開始根本不會招惹
你。從認識到曖昧，那麼長的時間她都沒有把「信教」當成一個交
往門檻、也沒在信仰「資質」這方面把握，直到彼此感情都確認之
後才來鬧這齣，請問這是哪門子的虔誠？哪門子的明理？
這是沒原則、寡斷，而且雙標啊。在這版上我們就直說了是不？
二、
某些畫風比較開明正常的名門正派就算了，但真耶穌教會偏偏是一
個比較奇葩的系統。魯叔也有幾個認識很久的熟人朋友在裡邊，個
人來往是一定沒有問題的、對「靈恩」聚會元素接受度高的彼此適
應對方的聚會，也是問題不至太大。
但從你第二段形容自己的一些想法，我想她應該是非常明白：你們
的文化差距太大了——
不是「你跟她」的差距，而是「你跟真耶穌教會叔伯阿姨」的差距。
她在中間，只不過是那個夾心餅乾跟橋樑而已。一直以來狀況都是：
她跟你之間，可以彼此適應。
她跟真耶穌教會之間，也可以彼此適應。
但是現在走下去，是「你跟真耶穌教會」會王見王的問題。就是因
為這個問題會是徹底無解，才得跟你分手。
——她能被說明理的地方，只有在這裡。
三、
你想問怎麼救。魯叔給建議（但不強迫）是，可以自行試圖接觸那
些「畫風比較開明現代」的教派。——這不是從一個傳道人的立場
，而是從一個真正想試圖幫助你達成心願的方式來說：
如果你開始參加一些雙語教會、開給慕道友的英文查經班之類的，
應該不會到不適應才對。（若不適應就換一個，換到你找到一個「
覺得可以在這裡舒服且友善地理解廣義大公基督信仰」的團體當中
。）
一旦你在關係中調整自己這樣做了，回去或多或少會減輕她受到的
長輩壓力，也就在根本上對分手做出了緩兵之計。
如果「順利」找到信仰紮根的開明土壤，一來對你個人應該不會覺
得是壞事。屆時感情若還在，搞不好還可以把她叫過來、或讓這邊
的朋友幫忙你。（真耶穌教會本身一定是排斥這種事的。不少把門
戶觀念比大公觀念還重的教派也一樣是會阻撓會友外嫁其他宗派。
但只要「她」內心觀念可以接受、並說服對自己身邊最重要的人，
也就夠了。）
四、
魯叔第三點給出的建議，並不是要你一定要這樣做。畢竟整樁感情
衝突爛事，都是因為她的不審慎明理導致——她要嘛有本事調和你
跟教會的文化衝突、要嘛得有決心走出教會選擇你、要嘛就該跟你
保持正常同學關係。
她三點都做不到，在交往後說拋棄你，很不負責任的感情心態！
然而告訴你這件事，你恨得了她嗎？你想直接分嗎？你就是不會啊
！你怪真耶穌教會，啊有用嗎？沒用啊。這個教派又不是特地為了
魯笅你才在歷史上出現的，裡頭的長輩也不會因為你在批踢踢上面
的咒罵而改變思維文化。
然後你把這件事說成「上帝不喜歡你」？啊那些人代表上帝嗎？這
間真耶穌教會的長輩以及文化就代表了整個大公教會的神學思想共
識，甚至宇宙的終極真理和上帝心意嗎？
如果你能拋開鑽牛角尖、也都說自己早就從過去的仇基憤青心態畢
業、也想要解套目前的問題、也不想追究她的責任搶先分手，那「
建議三」便值得你參考。
不論怎麼選，年輕人與其抱怨自己不能改變的事，不如採取行動。
※ 引述《ck1040942 (hiroshimayaki)》之銘言：
: 手機排版，傷眼見諒。
: 小弟跟女友現在大三，認識快三年，拍拖半年左右，到現在交往快兩個月。
: 女友一家都是真OO教會的虔誠信徒，爸媽也是在教會裡認識的。不得不說，女友的家庭基本上可以說是完美，大學還住在家裡的她與一家五口感情十分融洽，從小在教會長大的她也對教會有很強的認同感。她很多朋友都是從小在教會裡一起認識的，一個禮拜至少會去三次教會舉辦的活動。
: 女友的教會是相對保守的教會，不能婚前是基本中的基本，也不能接受與教會外的人結婚，甚至是交往也需要是在教會裡的人。但女友也是明理人，我們一起有很多同志好友，也知道這些束縛其實在現代社會中沒這麼必要。但從一開始她就提過，宗教在她的人生中佔有非常重要的地位，而基本上像我這樣的外人是不可能跟她在教會裡結婚的，就算結婚回到教會也需要承受很多壓力，更別說家裡了。
: 雖然說才大三就在想結婚未免也太早，但不得不說，這種限制不能一起走到最後的感覺真的非常不好受，尤其對她來說，每次走進教會她就會重新思考一次我們的關係，但重新回到在一起的日常，舉動就像一般情侶無異。
: 她媽媽也會想在教會幫她找對象，教會的“兄弟姐妹”也會在不同教會、團契裡幫她物色對象。每次遇到這種事，就會讓原本看起來很穩定的感情動搖，而我們也對這樣沒有未來的感覺感到恐慌。畢竟這也不是我進去受洗就能這麼簡單解決的事，她不希望我為了她去受洗，她瞭解每個人都有選擇信仰、宗教的權利，但從小到大的歸屬感與堅定的信仰真的讓她無法拋棄。
: 真的是笑死，信仰這件事讓她成為我很喜歡的人，成為一個樂觀、勇敢，對世界充滿愛的人，但也是因為宗教讓我們沒辦法順利的談這段感情。我喜歡她的一切，包含她對宗教的堅定。我更感謝難得有人願意接受我，願意喜歡我這種身高只有170，每天都在做報告跟研究的貝塔男。
: 但她再喜歡我都沒有用，因為祂不喜歡我。
: 所以她說了她不想再浪費時間，她說因為她也很喜歡我，所以更不想耽誤我。我們都哭了，誰也不想要分開，但我沒問她的是，為什麼教她怎麼愛人、愛世界的主，會把愛她的人擋在外頭？
: 我曾經是個討厭基督徒的人，認識她之前曾經激進到撰文投書指責這些團體歧視同志、怪力亂神傷天害理，每年的同遊我也都會去走。但認識她之後讓我對基督徒改觀。她讓我看到宗教對人正面的影響，像她這樣溫柔聰明的女孩真的不多，但如果要因為這種沒意義的教義讓我們沒辦法走下去，真的很不甘心。
: 到底為什麼會有這種這麼違憲的宗教存在，到底憑什麼我從小不是在真OO教會長大，就沒有資格喜歡她？
: 談到這件事她就會哭著說無解，求問版上的各位戀愛神人，這樣到底該怎麼繼續下去？
: 不小心當個版發了，向大家說聲抱歉。
: -----
: Sent from JPTT on my Sony J9110.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.163.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1617637019.A.D3D.html
→
04/05 23:45,
3年前
, 1F
04/05 23:45, 1F
→
04/05 23:46,
3年前
, 2F
04/05 23:46, 2F
推
04/05 23:58,
3年前
, 3F
04/05 23:58, 3F
→
04/05 23:58,
3年前
, 4F
04/05 23:58, 4F
→
04/05 23:58,
3年前
, 5F
04/05 23:58, 5F
推
04/06 00:01,
3年前
, 6F
04/06 00:01, 6F
→
04/06 00:01,
3年前
, 7F
04/06 00:01, 7F
→
04/06 00:06,
3年前
, 8F
04/06 00:06, 8F
→
04/06 00:06,
3年前
, 9F
04/06 00:06, 9F
→
04/06 00:11,
3年前
, 10F
04/06 00:11, 10F
→
04/06 00:11,
3年前
, 11F
04/06 00:11, 11F
推
04/06 00:12,
3年前
, 12F
04/06 00:12, 12F
→
04/06 00:14,
3年前
, 13F
04/06 00:14, 13F
→
04/06 00:18,
3年前
, 14F
04/06 00:18, 14F
→
04/06 00:19,
3年前
, 15F
04/06 00:19, 15F
→
04/06 00:20,
3年前
, 16F
04/06 00:20, 16F
→
04/06 00:22,
3年前
, 17F
04/06 00:22, 17F
→
04/06 00:23,
3年前
, 18F
04/06 00:23, 18F
這個問題並不盡然與絕對。例如16世紀改教淵源的主流教會，互相分別的緣由
有禮儀因素、文化習慣因素、行政區因素。
因為禮儀因素而分別的體系，如今大家最多也只會說彼此「主要教義」互通、
「次要教義」不同。但真耶穌教會自1917年創立以來，卻並非如此，而是想要
自成一格、壟斷對聖經和救恩的解釋在自身權柄。近年以來，雖然名義上依然
如此教導，但作法和解釋也變得漸漸可以有彈性。原po來信，已於回覆中私詳。
※ 編輯: breath35 (111.241.163.37 臺灣), 04/06/2021 01:13:10
→
04/06 01:15,
3年前
, 19F
04/06 01:15, 19F
→
04/06 01:16,
3年前
, 20F
04/06 01:16, 20F
→
04/06 01:18,
3年前
, 21F
04/06 01:18, 21F
→
04/06 01:18,
3年前
, 22F
04/06 01:18, 22F
推
04/06 07:48,
3年前
, 23F
04/06 07:48, 23F
→
04/06 18:56,
3年前
, 24F
04/06 18:56, 24F
推
04/06 20:29,
3年前
, 25F
04/06 20:29, 25F
推
04/07 14:48,
3年前
, 26F
04/07 14:48, 26F
→
04/07 15:37,
3年前
, 27F
04/07 15:37, 27F
討論串 (同標題文章)