Re: [求助] 不哄而吵架

看板Boy-Girl作者時間10年前 (2014/02/15 16:32), 編輯推噓19(3213298)
留言343則, 25人參與, 最新討論串29/30 (看更多)
首先,我想大家對於哄這個字有些歧異。(感謝版友指正,已經將文章做修正了) 查查字典吧!看一堆文章講的「哄」這個字,文情並茂, 有人說這個字就是一個正面的意思,一種手段、一種話術。 有人說這個字就是一個負面的意思,有欺騙的行為。 我們當然知道,這個字用的是ㄏㄨㄥˇ,參照教育部重編國語辭典。 哄:1. 欺騙。 如:「哄騙」、「連哄帶騙」、「別哄我了,我不信你那一套。」 2. 逗弄、照顧小孩。 哄人:用言語或手段騙人。 更不用談,瞞哄、誆哄、哄弄這種一看就知道是負面的辭了。 其實問題出在兩邊對字的意思理解不一樣,所以造成論戰,其實兩邊各有道理, 但是又用各自理解的定義去解釋這種說法,所以造成了各說各話的情形。 每個人對於這個字到底偏向哪一邊,沒有準則,但是在這裡需要提醒的是, 這個字並不是完全正面或是完全反面,我沒有要訓詁,所以就提到這邊。 不過意義上,直接定義成完全正面或者完全反面,都是有問題的。 (而我一開始沒有更嚴謹參考資料,這是我的疏失,謝謝版友提醒) 再來,我想討論一件事情。很多人認為男生在女生難過時, 不學著哄對方情緒,是一種幼稚、自私、大男人的想法。 我想,要這樣要求男生,當然可以。但是,常常說出這種話的人, 會在對生遇到同樣狀況時,尤其是兩邊吵起來時,先安撫對方情緒的? 我想,這種狀況男女都有,但是,套用前面提到那種不精確的用法,大家是比較常聽到: 「男生哄女生很正常吧?」或是「女生本來就應該被哄!」這種說法, 還是:「女生哄男生很正常吧?」或是「男生本來就應該被哄!」 哪種聽到的多,答案很明顯吧? 拜託講這種話的人,不要跟我講兩性平權,男女平等這種話好不好? 這種根本性別刻板印象的言論,不要講得很正常一樣。 所以我想點出一點,男女是互相的,你可以要求對方學著哄一下對方; 但是,請自己也要在適當的時候,多少也哄一下對方,沒有哪一次都是哪邊在哄。 另外,說實在的,我也不覺得一定要很常這種安慰方式,因人而異。 適度的哄是可以接受的,但重點在於如何拿捏,這點只能說因人而異。 再重複一次,要別人學著哄自己,緩解自己情緒,可以;但是,請不要把它當作 理所當然,請想想自己在這件事情上,是對方先包容你,而不是你這樣做是對的,不是代 表對方這樣哄你是應該的,你無理取鬧是正常的、是人之常情之類的屁話。沒有這種道 理,講得頭頭是道,性別一交換就完全不適用的吧? 我是針對整個討論串的回應作回覆,原原PO的部分文章內容就是很好鞭,這種我想我就不 提了,大家講的都差不多了。 最後,很抱歉,我前面講這種話,主要是給「部分」女生。想要過得比較爽,打著男生應 該怎麼樣的口號,來合理化自己的不理性行為,然後在得了便宜還賣乖:「男生本來就應 該要會哄女生」。我知道PTT上面有很多新時代的好女性,抱歉,如果你們不是我講得這 樣,那我也不是在講你們,所以不用自己對號入座,說:「我都在哄我男友,我男友超級 情緒化」之類的。想也知道我不是在講你們,所以不用很生氣地和我爭論這種事,我會和 你們說:「你們很棒,需要更多你們這種女生」。 如果有男生也這副德性的,一樣適用喔,我不會幫這種男生講話的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.74.177 ※ 編輯: zed9104 來自: 140.114.74.177 (02/15 16:34)

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逗弄、照顧小孩。如:「孩子哭了,快去哄哄他吧!」
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BY,教育部國語辭典,我想相近的用法應該是這個才對。
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你舉一堆帶哄詞彙並不能證明什麼,就像我說樹幹軀幹也無
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法把幹X娘,合理化。
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我裡面有提到。
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字典寫得是小孩,你女友你把她當小孩?
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所以其實你說那些詞彙根本都是多餘,你明知適用2的意思
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還提到那些負面詞彙試圖誤導?
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我把全部字典定義都看過了,不用和我詭辯。
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你不知道PAC理論嗎?即使是成人相處也會有扮演小孩地位
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的時候阿= =
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只能說你用字不精確,把女友當小孩,根本歧視女性。
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你就算活到50歲,你爹娘還是把你當小孩的不是嗎?
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這裡說的小孩又不是實質上完全是個小孩,你根本玩文字遊
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戲。
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我就說你不用和我詭辯,你那個樹幹字典都有講,是你在凹。
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你成年了?你內心就沒住著一個孩子?
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我詭辯還是你詭辯阿XD,別急著扣帽子,有本事你就辯贏
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我只看現在一堆人以為畢業就字典都不用查了,然後自以為。
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證明我錯再來講我詭辯。
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你硬要把女友解釋成小孩啊,我有理解錯嗎?
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以前我把男友當小孩哄 所以我歧視男性@@?
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我只看到一個自以為字典可以包含所有用詞含意的人^^
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你才硬凹吧 的確就是當小孩那種意思
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第一次看到還可以扯PAC理論,這是中文耶,你會不會想太多
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左轉LOL版 不要問為什麼我也不知道
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所以就承認把大人當小孩啊?我有說錯嗎?
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需要被哄,是心理需求,你不從心理層面去談,談中文含意
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不覺得莫名其妙?
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你文章看完沒?你的心理需求我文章都講。
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你上數學課看到X明明就是當成未知數,你硬要當成艾克斯
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你看幾段就不認同字典,然後硬凹,我能說啥?
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來理解,然後滿腦子想著電動?你會這樣嗎?
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不會的話為啥明明是談心理需求的主題你來玩說文解字呢?
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問你一句啦,我文章你全部看完沒?
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很多詞都會被衍生擴成其他意思啊 不用這麼死腦筋吧
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今天你用字精確,被用字不精確講死腦筋,我有聽錯嗎?
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那我問你一句,你的文章我全戰了沒?
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就是因為這種用字會讓人直覺聯想到負面含意,所以不適當。
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還有 266 則推文
還有 21 段內文
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體書齊全但大多註解都有、爾雅網路也有大部分可參照、其實
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亦有網站細心幫你標示演變過程,無論怎樣都比教育部完善。
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今天既然閣下選擇這個學科這個點來發文,應該是您要完整搜尋
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資料而不是我來告訴你哪裡有吧?
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根本就是為戰而戰,玩文字遊戲
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已對原文有問題處作修正,謝謝版友的提醒。訓詁的部分,有興趣的版友可以參考 cafecity大寫的文章。 ※ 編輯: zed9104 來自: 140.114.220.43 (02/16 09:29)

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我回應你 是因為你看不懂我文章表達什麼意思 然後腦補 無中
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生有一堆什麼『要全哄』 然後直接轉成我文章『很爛的一點』
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回應解釋沒這些意思 再跟我扯皮『我真的覺得』『比重』
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現在開始說文解字 什麼哄不是緩和云云 一般人聽到哄 會自動
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意會哄是種緩和氣氛的行為 接著你就開始深究『哄』字
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說真的~看不懂又要腦補 解釋過就開始扯到比重跟說文解字
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前一天還會說被噓是因為有人反對 自己被噓就蹦蹦跳~
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前一天還會說『我真的覺得』 別人在你文章『覺得』就不行~
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這算不算是雙重標準啊?你有受過戰文的專業訓練嗎?
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今天真的要戰~也不要亂腦補別人的文章 然後講得跟真的一樣
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我覺得你也沒有完全理解我的意思,我的點主要是你文章定義過於武斷, 哄有正面反面,你講的說反面的意思就是錯。你文章真的講的斬釘截鐵。 另外,我不是因為噓得跳腳,這點就真的是你腦補了,我推文中都說我不care了, 我針對的是那個叫我PO文的。 你確定沒看到我的完整推文?還是你在斷章取義呢? 我原本這篇也不是專講你,你就不用把自己放這麼大了。 我要說我前面的確對你文章有些誤解,不過你的文章在你的定義上,以至於推論, 不見得那麼的客觀。你的推文對我也有不少誤解錯誤,但是說真的, 你誤解我的部分,真的沒看你承認,我也不是要和你戰,所以你就不用跳進來了。 ※ 編輯: zed9104 來自: 140.114.220.43 (02/16 09:39)

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我沒把自己放大,你腦補我的文章 再說我太武斷XD
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講得斬釘截鐵是對於『哄都不哄』的人~所以我才說你沒看懂
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你也不用跳進來了 你怎麼覺得不重要 我是不想文章被人曲解
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腦補然後扯一堆有的沒的~到此為止 不要再跳坑了 謝謝^^
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你還沒回應CARE那部分勒?你文字敘述真的有點問題啦~
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就當作我誤解你囉~
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你自我感覺良好是你家的事,你腦補我部份推文,你不也雙重
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標準?
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今天自我感覺良好的好像是你吧~我只解釋文章被曲解的部份
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我就當你退一步,我也退一步,現在討論就到這吧!
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至於你要怎麼繼續延伸 就請便了...掰掰囉
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本來就是你自己誤解啊 什麼反面的角度都不提 人家文章也
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說了他對哄的定義再來衍生他的主張 你爲什麼硬要人家照你
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方式解釋才行?推文那麼多表示大家都看得懂只有你不懂
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你在不了解真義前也是隨便亂批 人家也有風度告訴你他在意
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的點 結果你說人家自我中心? 在人家文章留那一串還叫人
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不要跳下來 實在好笑 是被你的態度搞無奈才退 懶得多說而
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02/16 10:02, , 338F
02/16 10:02, 338F

02/16 10:47, , 339F
「我針對的是那個叫我PO文的」,怎麼?不敢把我的ID寫
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02/16 10:48, , 340F
出來嗎?自我感覺良好又不懂得接受批評,態度還這麼差
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,我看你還是洗洗睡好了!
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到底?
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02/17 15:18, , 343F
國文不好就去讀書 不要在這說文解字
02/17 15:18, 343F
文章代碼(AID): #1I_oOU-N (Boy-Girl)
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