[心得] 王冠之心 - Home Rule

看板BoardGame作者 (不完全燃焼)時間6年前 (2018/04/20 22:51), 6年前編輯推噓3(3推 0噓 46→)
留言49則, 6人參與, 6年前最新討論串1/6 (看更多)
這篇是寫給玩過王冠之心 但想知道怎樣讓遊戲更好玩的 王冠之心和其他同類型的遊戲相比 有許多優點 可參考前篇 但這篇要講的是一些 細節上我覺得設計不好的地方 首先是起始玩家優勢 王冠之心創了一個分數延後機制 使得大部分遊戲都不是靠買完分數牌call game 但它在設計上還是犯了兩個錯 (1) 所有玩家的回合數仍然有差別 先動的玩家比後動的玩家有機會多動一回合 雖然這個差異比dominion小(因為總回合數變多的關係) (2) 這遊戲設計上 有個相比dominion 算是倒退了一百步的爛機制 那就是隨機的市場以及單卡的數量變少 尤其第二點是非常可惜的 因為王冠之心的卡片彼此的互動性很高 常常有因為別人買了什麼 而讓我想買什麼或不買什麼的情況出現 這點在dominio裡是比較少出現的 玩了半年來 我自己用的變體規則是 1. 相同的玩家回合數 (1) 當玩家回合結束時有20分或更多，他"可以"宣告進行加冕 (2) 當有玩家宣告加冕後， 所有其他玩家都至少能再進一個回合 且每個玩家進行的總回合是一樣的 (不計超越公主的能力) 什麼意思呢？ 舉例來說 一個四人遊戲 假設第三家宣告加冕 則遊戲剩下五個回合 分別是 第 4-1-2-3-4 家各再進行一個回合 假設是首家宣告加冕 則遊戲剩下三個回合 分別是 第 2-3-4 家各再進行一個回合 (3) 平手則比牌庫裡的分數，再平手則平手 2. 使用正常的dominion市場 (1) 十種隨機卡+帝都皇冠 從遊戲一開始就能被購買 (2) 需要兩盒*或是自己印代牌 每種隨機卡的張數補到十張 正是因為不對稱公主能力造成的路線分歧 以及卡牌設計互動性較好的關係 王冠之心不需要擔心玩家路線相同 或是無視隨機卡走big money的問題 可以大方的把市場全部都打開 讓玩家遊戲開始就有公平的選擇 註：但我沒辦法建議你現在買兩盒中文版，理由之後說明。 ============================================================== 另一個部分是公主強度的問題 偏弱的公主有四個：第二皇女、改版後的將軍、北限跟超越 以下是我自己目前玩的變體版本 1. 第二皇女 新能力：每個回合結束時， 若你在當回合有繼承笨女僕以外的分數卡 你額外從供應區繼承一張宮庭侍女 (每回合最多一張) 2. 將軍姬 新能力：(1) 你的領地卡可以無視費用Keep (1) 你的領地卡可以Keep繼承卡 3. 北限魔女 這隻不需要改，請配合上方dominion市場變體使用 這隻的強度自然就會上來了 4. 雙子 新能力：獲得4個指示物。 回合結束可以移除一個指示物額外進行一個回合。 (一樣不能連續使用) -- 「...Bang！抄三國殺...」 『...皇輿爭霸運氣成分很低...』 「...石器時代是深度策略遊戲..」 『...神祕大地種族很平衡...』 ── PTT 看板《BoardGame》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.62.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1524235881.A.1A6.html
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04/20 23:59, 6年前 , 1F
但王冠的隨機市場機制某種程度上是抑制了先手優勢喔
04/20 23:59, 1F
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04/21 00:00, 6年前 , 2F
照你這樣的變體規則在一些狀況下會讓先手強到無以復加
04/21 00:00, 2F
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04/21 00:00, 6年前 , 3F
不是說這樣改不好，只是考慮的面向不一樣XD
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04/21 00:01, 6年前 , 4F
因為我沒講的很清楚
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04/21 00:01, 6年前 , 5F
原本的市場才會讓先手有優勢 因為有開局特定的強卡
04/21 00:01, 5F
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04/21 00:01, 6年前 , 6F
但可能反制卡沒出來 或是只有一張 所以只有一個人買的到
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04/21 00:02, 6年前 , 7F
所以原版的規則是先手更有優勢的
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04/21 00:02, 6年前 , 8F
你可以自己試試看就知道了
04/21 00:02, 8F
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04/21 00:03, 6年前 , 9F
還有關於公主強度... 雙子原本就非常強喔...@@
04/21 00:03, 9F
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04/21 00:04, 6年前 , 10F
你可以自己查 PC 版 Ranking 勝率
04/21 00:04, 10F
有可能是玩家的問題 因為我都跟差不多的人玩 也有可能是牌庫的問題 網路上只到極東 也有可能是我玩的還不精 你覺得你說的是對的 就貼你的來源呀
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04/21 00:04, 6年前 , 11F
雙子的擁立率跟勝率都是遠超於其他人的第一
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04/21 00:06, 6年前 , 12F
你的說法其實有點矛盾耶，因為照你的變體規則
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04/21 00:06, 6年前 , 13F
會變成先手一定能買到強卡
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04/21 00:06, 6年前 , 14F
又因為他是先手，所以他幾乎必定能先使用這張卡
04/21 00:06, 14F
我上面推文已經回覆了 你根本沒看我講了什麼xd ※ 編輯: noyarc (111.241.62.244), 04/21/2018 00:11:28
推
04/21 00:19, 6年前 , 15F
感覺作者非常不爽domi的戰術過於一致要徹底分歧w
04/21 00:19, 15F
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04/21 00:20, 6年前 , 16F
隨開市場的運氣太重、降低了（理論上）競技成分
04/21 00:20, 16F
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04/21 00:20, 6年前 , 17F
我當然有看到啊，只是你想到的是大家能抓到一樣的卡
04/21 00:20, 17F
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04/21 00:21, 6年前 , 18F
我的點在於在抓到一樣卡的情況下，先手就能先享有優勢
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04/21 00:21, 6年前 , 19F
舉例來說，拿步兵大隊來講好了
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04/21 00:21, 6年前 , 20F
前面 2T 大家各抓一張，但最後就只有 P1 T3 不用被砍
04/21 00:21, 20F
推
04/21 00:22, 6年前 , 21F
一樓、隨機市場有沒有削弱先手優勢很難說
04/21 00:22, 21F
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04/21 00:22, 6年前 , 22F
但照原本的規則，P1 可能前面兩回合根本抓不到步兵
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04/21 00:22, 6年前 , 23F
但是我覺得很大力的加強後手劣勢
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04/21 00:23, 6年前 , 24F
先手一定有優勢啊，但隨機化就是讓這件事變隨機
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04/21 00:23, 6年前 , 25F
無論如何後手一定晚一步跟進強牌or直接賣康特
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04/21 00:23, 6年前 , 26F
相反的domi全開市場不會讓你買不到
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04/21 00:24, 6年前 , 27F
補充一下：steam 版也到北限囉
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04/21 00:24, 6年前 , 28F
04/21 00:24, 28F
滿有參考價值的 他是幾人遊戲的資料？ 我看到部分玩家先攻勝率都逼近50% 我猜是混了二人跟四人局的紀錄
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04/21 00:24, 6年前 , 29F
但是王冠就在空格開出康特一張、被拿走的機率很大
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04/21 00:25, 6年前 , 30F
我覺得我跟二位在意的點完全不同耶 @@
04/21 00:25, 30F
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04/21 00:26, 6年前 , 31F
我覺得我另外回一篇好了，用推文實在太累...
04/21 00:26, 31F
※ 編輯: noyarc (111.241.62.244), 04/21/2018 00:35:59
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04/21 00:48, 6年前 , 32F
怎麼辦，零零散散有些東西想講
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04/21 00:48, 6年前 , 33F
可是突然又發現很難真的打成一篇文章 XD
04/21 00:48, 33F
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04/21 00:48, 6年前 , 34F
這是天梯的統計，所以基本上都是四人局的統計結果
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04/21 00:49, 6年前 , 35F
只有偶爾排太久系統自動開始所以應該混了少數二三人局
04/21 00:49, 35F
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04/21 01:34, 6年前 , 36F
終於回完文了...@@
04/21 01:34, 36F
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04/21 13:04, 6年前 , 37F
為什麼加冕之後要有一個額外回合?而不是當輪結束就結
04/21 13:04, 37F
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04/21 13:04, 6年前 , 38F
束呢?
04/21 13:04, 38F
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04/21 13:59, 6年前 , 39F
因為原 PO 想要補給後手玩家跟先手玩家相同的回合數
04/21 13:59, 39F
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04/21 13:59, 6年前 , 40F
但這樣其實衍生的問題是雙子會更強就是了 XD
04/21 13:59, 40F
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04/21 14:02, 6年前 , 41F
因為你知道不會立刻被 End Game
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04/21 14:03, 6年前 , 42F
這樣其實有點鼓勵後手玩家作中後期牌組
04/21 14:03, 42F
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04/21 17:44, 6年前 , 43F
戴冠本來就會再輪一圈不是嗎？看不太懂您的home rule的
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04/21 17:44, 6年前 , 44F
差別？
04/21 17:44, 44F
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04/21 17:48, 6年前 , 45F
另外雙子這樣改真的強無敵= =
04/21 17:48, 45F
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04/21 18:58, 6年前 , 46F
他的意思是官方規則下假設 Player3 T8戴冠 / T9繼位
04/21 18:58, 46F
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04/21 18:59, 6年前 , 47F
這樣一來會造成第一二位玩家多了第九回合可以追分數
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04/21 18:59, 6年前 , 48F
但第四位玩家實質上只動了八回合，所以補一回合給他
04/21 18:59, 48F
推
04/22 02:06, 6年前 , 49F
house rule?
04/22 02:06, 49F
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