Re: [問題] 請教阿瓦隆的問題

看板BoardGame作者 (帆月)時間10年前 (2015/11/03 14:26), 10年前編輯推噓5(6推 1噓 34→)
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※ 引述《tim50003 (火頁)》之銘言： : 阿瓦隆玩法有很多種，但是版上分享的那種玩法其實很死，我自己兩種玩法都有玩過 死不死要看場 : 1,第一局投票五次看投票結果獲得資訊 : 2，第一局盲選，直接出任務 : 我個人經驗真的第二種比較好玩 我最近玩如果我是尾家 我很喜歡玩三張票都不給自己 這樣更好玩XD : 第一種的玩法雖然資訊很多，好人很容易贏，但相對的投票越多次，加上幾個關鍵字，梅 : 林一下就被找出來了（個人經驗，機率超高) 這我到覺得是梅林太高調 通常梅林第一局也不用太帶風向 以檯面上來說 大家都沒資訊 個人覺得是梅林的問題 : 而且其實大家都會玩後每個人投法幾乎都一樣都有自己的說法，沒被選到都就投黑，被選 : 到投黑就說你覺得另外兩個有壞人，只能看那第五局才有一點資訊(而且還不確定)超拖時 : 間 投票本來就是一種團隊默契 再者 我會這樣建議主要是提高新手容錯率 誰都不想輸 為什麼要沒把握就在鋼索上走?! : 第二種變化就很多，我們自己就有八人局 我們團幾乎每個禮拜都開8人局 : 躲二流(壞人躲1，2局，第三局在跳出來,花了三局只找到一個壞人，很容易就四五局連續 : 拿下) 拖到第五局不是更拖台錢= = : 反測法(八人，第二局壞人跳出來，第三局就丟對面沒出過任務的四個，很大的機率有兩 : 個壞人，要嘛一起丟成功，要嘛丟失敗,只出一張的機率還是有，湖中在慢慢測) : 反測法真的要實際玩過才知道好用 第三局和第二局的完全不一樣 是在玩讓分嗎?! 好人讓分讓局 然後繼續拖台錢到第五局才能拿下三成功 : 但紅藍勝率真的是五五波 : 而且三四五局大家爭論的過程真的很精彩 能夠三四局就結束叫做拖台錢 拉到四五局才結束就不拖?! : 有湖中後會玩的雜魚比梅林還強，我自己就常常第五局抓出五個鐵好，而且我們梅林被刺 : 到的機率超低，我自己玩梅林都當雜魚玩 : 壞人要抓梅林我都是先被剔除說是雜魚 雜魚本來就比梅林還難玩好幾倍 基本上拖到第五局抓到五好是很平常的 問題是 能夠在第四局要二壞的情況下強姦壞人 為什麼還要拖到第五局 : 回到問題點，好人沒被選到一定要投黑球? : 我沒有說第一種的玩法不好(只是有點像在玩統計學....) 那是第一局的降低失誤率玩法 : 這其實沒有一定，每個人玩法不同，不一定誰的比較正確，只是不要教人說一定要投黑 : 這樣很容易讓新手"定型"雖然的確是看每團的玩法，但我教新手還是說只要你認為裡面有 會不會定型?! 很難這麼講 阿瓦隆在我們團是必玩的 還是變化出很多人很多風格 : 壞人就可以投反對,這真的沒有一定,遊戲嘛幹嘛這麼認真 : 我還是常常遇到好人壞人亂投導致輸掉的啊~ ˊ_>ˋ 這就像出團徵奶媽 來了一個薩說會補 結果打王了拿斧出來說他點增強 -- 打 ↗ ↘ 以 砲 ↖ ↙ 可 ← 也 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.25.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1446532003.A.37B.html
推
11/03 14:28, , 1F
第一種本來就是大家都會玩以後 就不是絕對的了
11/03 14:28, 1F
沒錯 所以我才會在我原文說 這是讓新接觸的玩家提高容錯率的玩法 熟了就自由發揮了
推
11/03 15:04, , 2F
拖不是指時間或局數,而是遊戲的進度,花了一堆時間在第一
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11/03 15:04, , 3F
局，而且還沒什麼資訊
11/03 15:04, 3F
第一局不會花很多時間 而且資訊不一定比後幾局少 → tim50003: 因為你們的資訊是投票，我們的資訊是任務結果反測法就是 11/03 15:10
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11/03 15:10, , 4F
要賭壞人都會丟成功，這樣好人賺到一局，第四局在丟第二
11/03 15:10, 4F
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11/03 15:10, , 5F
局四個加湖中測到都過
11/03 15:10, 5F
好吧 那假設 壞人已經有默契 有兩個人在 會誰出?! 你浪費的一局 讓壞人拿下一局 對好人就很痛了 如果湖女在壞人手上?! 你要相信誰的 依照你這個case來說 第二局裡面只有一個 第三局有兩個 除非壞人不會玩 不然壞人一定拿下兩局 那如果第一局就失敗 你這又要怎麼測?! 歸納出壞人率最低的組合 有那麼痛苦?!
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11/03 15:23, , 6F
問一下假如梅林裝雜魚沒拿票就反對 哪第一局測的出東西
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11/03 15:23, , 7F
嗎？
11/03 15:23, 7F
要測的不只是梅林啊 而且 梅林一開始最好就是裝B啊 重點是雜魚能不能抽絲剝繭看出哪些人是壞人
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11/03 15:29, , 8F
另外問一下三四局結束是指第一局強出任務 壞人贏了然後2
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11/03 15:29, , 9F
3 4全好人贏？ 這機率感覺很低 而且有隱斗連梅林都不能
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11/03 15:29, , 10F
確認要3 4局結束感覺很唬爛
11/03 15:29, 10F
這算是經驗談 我們團玩 很大機率都是第四局結束 不論好人贏還是壞人贏
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11/03 15:40, , 12F
.html
11/03 15:40, 12F
推
11/03 15:46, , 13F
這篇舊文很能夠說明了為什麼會有多投票跟盲讚再抓壞
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的差異，如果今天不是一局遊戲而是與切身有關的利益，
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相信大多人會精打細算推理各種組合找出壞人，而不是隨
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意賭一把將命運讓運氣去決定
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噓
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還在跳針玩到四五局比第一局投票五次更花時間，傻眼
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你一局都五次投票，三局投了15次好人直落三
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我雖然到四五局，一局平均投票兩次頂多三次，會比較浪費
11/03 15:50, 19F
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11/03 15:50, , 20F
時間???
11/03 15:50, 20F
這就要看你對遊戲的目標是隨便玩還是你想認真玩啊 而且我有說每局都會投到第五票?! 你才跳針吧 跟你講很簡單啦 看最近有沒有哪家桌遊店要辦比賽 咱都去比 看誰名次高
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11/03 16:12, , 21F
如果你玩一款桌遊只是為了獲勝不是為了樂趣，那我沒話說
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11/03 16:12, , 22F
所以輸的就該死就應該玩得不開心，OK FINE
11/03 16:12, 22F
拚輸贏不就是一種樂趣 你這根本就是惡意曲解 還是你喜歡輸的感覺?! 玩個能夠分勝負的遊戲 努力達到勝利目標有啥錯?! 就算輸了 透過討論去了解自己哪邊出錯 下次改進 這有啥問題 我從來沒有說自己是正確的 只是在幫助新玩家篩分出容錯率高的方針 我自己玩也沒有在那邊刻板 也很愛變化 因為我熟 如果你覺得你是對的 我真心覺得我們可以來比比看 就像早期在魔獸版戰三國或信長的時候 就是出來PK一下
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11/03 16:18, , 23F
第一局 分析誰是壞人？。壞人不就ㄧ樣沒我就黑。反正五
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局ㄧ定出壞人更沒差吧 哪要怎看？
11/03 16:18, 24F
你是和固定公式的npc玩還是和會思考的人類玩 如果連續幾場都這樣不會有人反映嗎 其他人都不會要票 單純等隊長發?! 如果照你這樣的狀況到第五投 那就要看第五任隊長的判斷 其他人自然可以言語去影響 我在最早的文就說了 這遊戲沒有公式 端看你要玩的人怎麼玩 而且 你都不會去看其他玩家的表情、觀察眼神交流嗎 就算一路都是出任務的白 沒出的黑 都沒有言語對談!? 壞人都知道彼此 如果第五家的順發逆發 早早就算好沒有壞人 你不會提前喊話帶風向?!
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11/03 16:27, , 25F
喔喔原來是要等壞人連線 就可以抓出壞人了 謝謝你我懂了
11/03 16:27, 25F
小弟對您的跳躍性思考表示嘖嘖稱奇 每一局的角色布局都不同 你能把握第五家是你同伴?!
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你不是指順發逆發都沒壞人 哪不就壞人坐一起= =我有說錯
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什麼？有很跳躍嗎？
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每局都不同 所以我說如果啊 當然我舉的例子機率有點小 而且就像我說的 我們是和人玩不是和npc玩 每一局都不同啊 就算真的來一場 第一位到第五位都是順發 前面都是出任務的白 沒出的黑 那也是其中一場的狀況 見招拆招啊 到了第五局還要順發 無所謂啊 只是變成所謂的盲選罷了 ※ 編輯: slycsboy (118.170.25.237), 11/03/2015 16:42:14
推
11/03 16:55, , 28F
資訊來自於誰派誰，而不是單純黑白球，5個人次都會全
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部逆發或全部順發？都沒人想使用能力影響一下？為什麼
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遊戲設計是5人次而不是乾脆3人次2人次？10人場會有4忠
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臣，至少都會有1個能力者「指派」任務，怎麼會自己沒
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收集到資訊就說根本沒資訊呢？
11/03 16:55, 32F
推
11/05 10:02, , 33F
投票裡面隱藏的資訊超多耶 以前玩抵抗暗投就能從這裡
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抓壞人 何況是明投
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話說看到躲二流實在很想笑 最好第四局會輕易讓兩個壞
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人出任務 事實上壞人躲了兩次的局 好人還輸的話 很明
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顯就是玩法有問題 前面蒐集資訊就是為了避免這些 雖
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然前面跟後幾局的結果顯示相較只有一點點的資訊 但是
11/05 10:02, 38F
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11/05 10:02, , 39F
後面的資訊是必然有的 但前面的則是額外的 差別在這
11/05 10:02, 39F
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11/05 10:02, , 40F
玩遊戲輸贏可能不是重點 但我今天要玩絕對不是為了要
11/05 10:02, 40F
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11/05 10:02, , 41F
輸 更不是來破壞遊戲體驗的
11/05 10:02, 41F
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