Re: [心得] Fields of Arle玩後心得

看板BoardGame作者 (nick)時間9年前 (2015/02/26 09:58), 9年前編輯推噓6(936)
留言18則, 11人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《nakoruru1023 (nakoruru_fan)》之銘言: 太好了 終於看到有人討論這款在我們朋友都非常受歡迎的遊戲了~ 我認為願意花時間寫心得寫感想的人都是值得被尊重鼓勵的, 所以非常感謝Nakoruru大願意花時間寫文章。 因為我玩過的遊戲只能說還可以而已, 所以以下提出來的意見希望前輩們可以不吝指教: Uwe作者的特色對我來說有以下幾點: 1.農村背景 2.資源轉換 3.不喜歡遊戲有太多的隨機性 4.不喜歡讓玩家在遊戲中有太多的負元素壓力 其中第3及第4點都是我認為作者在農家樂遊戲中沒做到, 而在後續推出的遊戲中持續改善的, 我認為亞勒大地也是在這樣的前提下設計的遊戲, 因此我認為Uwe近幾年推出的遊戲都是希望在類似ora et labora、le havre、caverna 的較無餵食壓力前提下, 做出一款符合市場需求的資源轉換+低隨機性遊戲, 事實上我認為這類遊戲也的確受到市場歡迎。 看看Boardgamegeek agricola被caverna踢到第5名就可以證明XD。 糟糕~好像扯遠了... 回歸來講講亞勒大地這款遊戲吧.. (以下我提出來的看法,僅代表我個人想法,只是想討論,不是針對想反駁娜考大) : 1.旅程變化少/只能換食物 旅程是這個遊戲的小巧思(最高只能拿到10分), 而這個行動對我來說就是專門拿來換食物的, 因為亞勒這款遊戲裡面沒有可以一季裡幫玩家自動生產大量食物的機制, 而很多的行動都是需要食物的, 所以旅程這換食物方式就是想讓你換食物, 而且他還隱藏了一件小事, 就是得分效率會越來越差, 所以如果你在適當的時機(也就是只旅行轉換食物1~2次)轉換, 這樣的轉換是效率高有價值的, 在往上繼續旅行其他地點可能會為自己帶來隱藏的負面效果, 如因為旅行少拿分、轉換出去的資源和拿到的分數+食物不成比例等等.. : 2.毛皮/麥/麻一年只生產一次 且數量不高 : 也間接導致相關功能格不會使用超過2次 : 降低工具升級的效益 其實遊戲裡面有個很特別+很便宜+很好用的工具----煤船 煤船可以隨時把煤炭轉換為毛皮/羊毛/亞麻/麥子/食物, 加上兩人遊戲可以有一位家人踩非本季的行動格.. 所以一場遊戲通常我會去踩相關工具的行動格3次左右.. 就算我手上只有煤炭一點資源也沒有我可能也會去踩XD, 如:一般亞麻是最便利得分的資源, 加上把亞麻送上車去加工(只佔2格,翻面由1分變2分).. 通常遊戲最後會有20-30分。 : 3.動物生產毫無空間壓力 : 一開始就有12個空間可以放 (5堤防 3獸棚 2空地*2) : 而起始只有一馬 且一行動只會拿1~2隻動物 : 而且第一次擴堤防就立刻多三個空地讓空間利用更簡單 亞勒前期給的動物眷養空間是很足夠的, 但如果我玩專生動物路線的話, 反而遊戲後期會有動物空間略有不足的情況, 因為建築物和農田都可能佔據了我的家園空間, 如果在我目前玩過的最好狀態下(每種動物冬季會生兩隻,增加6分), 一次生產就會佔掉我3塊空地@@.. 更何況動物分已經夠難拿了XD : 4.毛皮/麻/麥/生皮資源用途偏少 : 除了特定建物外其他行動根本不需要使用以上資源 : 5.車的強度不均 : 車的種類雖然多 : 但是全部單格的貨車彈性遠大於擁有雙格空格的客車 (可以送較多黏土與木頭) : 雖然客車分數較高但也是用多一隻馬換來的...(等於要多花一行動) : 運送貨物原本就慢 (即使是大車 一個半年也只能送一個皮衣或毛衣) : 再加上使用限制讓客車更不利 其實我認為客車的便利性不會差貨車太多, 客車其實算是限縮了玩家的路線, 但是遊戲中只有3輛貨車+3輛客車, 所以兩位玩家穀倉中的車位要停滿(可停3台)的話, 頂多就是2客車+1貨車, 如果有玩家1台貨車也拿不到.. 那是玩家的路線選擇的問題..或者傲嬌不去搶XD 但對於拿到客車的玩家, 將亞麻布、皮革、羊毛布送去加工還是可以發揮客車的強大效益(結果等同於貨車), 理想狀態亞麻布轉換成衣服可以得6分呢.. : 6.分數分配不均 : 分數來源雖多 : 但建築幾乎可以佔到分數比例的一半 : 尤其大部分的高分數建築只需要木頭 木材(木頭升級) 黏土 磚(黏土升級) 和食物 一般我玩遊戲,遊戲結束時可能的情況會是5棟建築55分, 動物/衣服(看專注路線)、工具+非主要換分路線兩項各拿20分, 其中每棟建築物由其他資源獲得的分數至少都有5分, 舉個例子:農村教堂需要3木柴(1.5分)+3磚頭(3分)+15食物(3分), 可以讓玩家得到19分(建築物15分+一台小客車4分) 其中花費的資源就佔了7.5分, 這7.5分還不包含該怎麼拿到15食物(通常是旅行)、 轉換木柴和磚頭(花費6貨/客車空間+珍貴的回合換分時間), 我們把分數平均攤一攤就會變成建築物30分,動物32.5分,工具32.5分。 所以這裡我的看法是, 不是建築物分數太高, 而是很多時候其他資源的分數會在你加工(建設)後, 被隱藏在建物物分數之中。 : 7.建築變化太少 : 建築只有一半是變化的(而且使用的建材是相同的) : 導致遊戲能選擇的路線更少 : 在一個建築要佔掉一半比例分數的遊戲下 : 大家只會想盡辦法快速取得建築所需的資源 : 建築變化少的情況下會導致大家所需要搶奪的資源是相同的 : 剩下的差異只是在生產建築資源的過程中 : 副產品(衣物 磚 木材 資源等)可以比對手多拿多少分數 : 副產品取得的分數可能不如一棟建築提供的要多 : 也使得遊戲的過程(路線)趨於單一化 : 雖然說以前烏.玫瑰山的作品也有不少分數比例差距較大的例子 : 如農家樂兩人版(以動物為主軸). 洞穴農夫(以加分建築為主要分數差異) : 但是因為其各種行動或資源的使用上有差距但是可以達到相同效果 : 所以讓人有路線的變化 : 亞勒大地就只能採集資源收集建材 => 蓋建築 : 而其他分數遠比不上建築給予的效果 建築物變化太少, 這可能有兩種情況, 1.Uwe想出擴充。 2.Uwe不想隨機性太高。 這兩種假設我覺得都成立 看看雙人農的建築物擴充..... 不過老實說我覺得這遊戲隨機性還不錯了 PS.我好希望ora et labora出擴充唷~這遊戲有趣壓~~~~~~~ 整體來說fields of arle在我們社團是很受歡迎的, 常常都有人喊著要亞勒一下, 但我不諱言的說, 他的確還是Uwe中規中矩的工人放置遊戲+一點小巧思, 畢竟這個作者的梗就在這裡, 他有一套很完美的分數模組.. 要突破可能需要花他一番工夫。 : 整體來說亞勒大地是個中規中矩的工人放置遊戲 : 有著許多有趣的創意 (我本來還滿看好那個送貨機制的) : 但是因為整體的平衡性與整合性不足導致遊戲並不精采 : 雖然不能說這是個構想不好的遊戲 : 但實際的表現還是讓人感到失望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.117.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1424915916.A.D5C.html ※ 編輯: wxoox (163.29.117.120), 02/26/2015 10:01:13

02/26 10:04, , 1F
推 我也想敗一套亞勒大地
02/26 10:04, 1F

02/26 10:14, , 2F
推!
02/26 10:14, 2F

02/26 10:20, , 3F
推心得
02/26 10:20, 3F

02/26 10:34, , 4F
此遊戲也很想敗,但2人遊戲這樣有點小貴,希望有一天此
02/26 10:34, 4F

02/26 10:34, , 5F
款能出4人擴之類的擴充。
02/26 10:34, 5F

02/26 10:47, , 6F
這款遊戲就是特別做給兩人的吧?出個擴充變4人才奇怪耶@@
02/26 10:47, 6F

02/26 12:01, , 7F
大推!我也好希望搗跟做出擴充啊!
02/26 12:01, 7F

02/26 12:02, , 8F
不知道這輩子有沒有機會看到搗跟做的擴充....
02/26 12:02, 8F
====================報到區=============================================XD hisashilie: 在這特別喜氣的日子,紅的明顯~~~好想玩這個喔,快賣我 02/26 12:33 teferisengir: 啊不就好棒棒 一直亞勒都不開1989 02/26 12:34 等我女兒三歲就可以陪你1989了~

02/26 12:37, , 9F
啊不就好棒棒~可是RD 你的ANR呢
02/26 12:37, 9F
ANR是啥?我沒買過 bighead110: 純噓 洞農的排名就可以證明 02/26 12:43 想玩洞農了嗎XD 噓 AlcoNic: Yaaaaaa,媽我在這~ 02/26 13:06 喬哥~我對不起你~ mikeyuan: 特地登插一刀 *[m 02/26 13:08 MIKE~你確定不離職嗎? smoox: 推 02/26 13:10 chiasuyi: 紅的喜氣~ 你什麼時候要送我? 02/26 13:27 ???(記錄一下chiasuyi=阿格)

02/26 13:33, , 10F
你們好壞 XDD 幫推回來,RD好文分享
02/26 13:33, 10F
標記城主..順便改控制碼 jolian76: 噓噓樂~小孩正需要~ 02/26 13:37 爸爸界的前輩 噓 squarle: 噓...不要在這邊說RD壞話,畢竟RD他還是好棒棒的...... 02/26 13:49 crazyclark: 紅的喜氣~需要幫剪(臍帶)嗎 ゜ω゜)っ✂╰ひ╯ 02/26 14:14 這圖怎麼看都是你想剪我家小雞雞! nornor0415: 幫忙XX 02/26 14:19 anchinglin: 不要問... 很可怕..... 02/26 14:24 以上閱

02/26 14:37, , 11F
糟糕...搞得我這篇文章好像來鬧場的@@
02/26 14:37, 11F

02/26 14:48, , 12F
紅的喜氣。 有人說要X13,所以請用力給他噓爆~
02/26 14:48, 12F
※ 編輯: wxoox (163.29.117.120), 02/26/2015 14:50:34

02/26 15:03, , 13F
明天再幫你推回來 今天你生日紅的喜氣
02/26 15:03, 13F

02/26 17:38, , 14F
Caverna 我這倒是推廣不易 看到它升上第四名我挺意外..
02/26 17:38, 14F

02/26 17:38, , 15F
在想要推廣 Caverna 是否要限制在三人或四人才開...
02/26 17:38, 15F

02/26 18:03, , 16F
烏老頭特色5.沒有華麗combo就只能當魯蛇
02/26 18:03, 16F

02/27 00:24, , 17F
Caverna 基本上四人最佳,奇數會不太好
02/27 00:24, 17F

03/06 20:36, , 18F
推回來XD
03/06 20:36, 18F
文章代碼(AID): #1KxdtCrS (BoardGame)
文章代碼(AID): #1KxdtCrS (BoardGame)