Re: [心得] 暗黑桌遊界之不能說的秘密

看板BoardGame作者 (ice)時間11年前 (2013/05/12 09:49), 編輯推噓13(13推 0噓 99→)
留言112則, 20人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
基於上一篇文章澄清文 因為後續補充一些熱線內容,不符板規被刪除了 因此重發一篇澄清文 ※ 引述《kingkk0110 (king)》之銘言： : 沒有那麼愛了，只好慢慢地出清手邊的遊戲， : 要留下來的，每個遊戲也都是這幾年的箇中心情， : 夜深了，好像又進入了一場夢境…………………… : 從PTT桌遊版上的不到20人，看到現在的HOT， : 揪團沒人的囧況，到現在遍地開花的盛況， : 沒有前(錢)人的支持是很難辦到的 : 早期的店家篳路藍縷，打下的一片天，要承受鄉民的壓力及同業的競爭， : 一切都只能呵呵；感謝艾克米、小古、卡牌屋等前輩的拓荒。 : 現在的店家也不輕鬆，除了要壓低成本，自行找便宜的貨源， : 還要面對同業的削價競爭，一方面還要怕開團購的風氣太過興盛， : 怕自己本來就賺不到多少之下，大餅被團購主分食了， : 於是成立購物商城、購物網站，自己創立粉絲團、開設二手交易社群， : 美其名是歡迎大家將二手物品拿出來交易，歡迎大家來交朋友， : 但實際上卻是讓店家能夠掌握遊戲的分布，以利進貨管理， : 避免堆了太多賣不掉的庫存，然後操弄遊戲販售的價格…… 以上是原PO自己認為的見解,不以為然~ : 強者我朋友的例子，在PTT上開團購，火速被河蟹，因為有店家跳出來喊… : 這樣太過分嚕！我們是多麼辛苦經營這個市場，這是要我們吃土嗎？ : 於是作罷 這不曉得再說誰,事件也不知道是啥,煙霧彈吧 桌遊板目前好像也不少團購國外遊戲 : 另一個強者我朋友的例子，在某FB跳蚤市場開團購推倒XX， : 結果文章火速就被刪除了，沒辦法啊！這是店家的FB二手跳蚤市場， : 只要妨礙到店家的利潤，就會被搞。 FB跳蚤市場推倒堤基好像有點久了, 不過記得那時候是因為 那是KangaGame新推出的中文版, 然後再推出的當時,主購做了所有店家都想做而不能做的事情 在ptt桌遊板上,和Facebook桌遊跳蚤市場PO團購文 就是弄低價而在公開的場地PO台灣廠商發行的正式中文遊戲 基本上我們知道團購的量絕對大於壹般小店的進貨量 雖然不知道那個遊戲的管道怎麼來, 不過一般像我們有跟天鵝堡,戰棋會,甚至是小古或卡牌屋進貨或調貨 大部分應該都會確定是廠商才有可能給廠商價 以Kanga給的廠商價來說,那時PO上的價格是有賺很大的, 不過好像有PO什麼要樂捐之類的活動, ptt板我管不著,但Facebook跳蚤市場我認為不適合,因此刪除~ : 這又讓我想到了X桌遊那時候寫規則的事件，結局大家都知道。 這個也不予置評 : 但某跳蚤市場現在聚集了人氣，就開始處理掉可能會影響到它們生意的玩家(賣家)， : 該賣家賣了10款左右的全新品遊戲及部分二手遊戲，被該FB踢出， : 並加入黑名單，雖然具體原因沒人知道，但是明眼人清楚 ^__^ 上述這段是惡意且不實的指控: 如果你是想知道原因 一來可以Facebook社團聯絡管理員, 二來我覺得反應的方式很奇怪,Facebook的問題,在PTT上反應? 我想我知道原PO在講什麼,以下是回覆 基本上Facebook跳蚤市場平常真的沒啥在管, 就是每天看一下是否有廣告帳號,刪刪廣告文 除此之外幾乎沒啥在看內文的 因為前陣子我有刪掉一篇 一個有爭議的文在Facebook跳蚤市場 好像有個人在跳蚤市場很低價的賣很多遊戲, 然後有店家跟我投訴這個情況 那既然有人反應那就要處理壹下囉,大概口頭講一下 後來不曉得為啥,好像有人在上面Facebook上戰起來了 而後我將它刪掉囉(但內文有備份起來), 而在之後, 這個帳號好像陸續在上頭賣遊戲,起初沒啥特別想管的 也沒有特別在意的, 不過也是因為這個帳號太誇張了 有一個PO了三國殺鐵盒照片的買賣文,賣許多遊戲 連續至頂回文. 因此就刪掉囉~ 我覺得雖然三國殺這個目前還是有爭議 (比較起來風聲告輸了,那台灣還可以賣風聲嗎?) 不過在新天鵝堡沒有正式解禁之前 (雖然要求店家不得進的這個策略,不曉得是否有公平法上的問題) 公開大剌剌的推好像也不太妥 我個人是覺得如果是針對Facebook跳蚤市場的問題的話, 雖然沒指名道姓,外加弄一些煙霧彈在內文 但我想應該是想借文章向我嚴重抗議~~ 也許你可以再跟我聯繫,再幫你加入 不要太誇張的話,讓有人提出反應的話, Facebook跳蚤市場 基本上應該都可以順利清掉一些遊戲 (但不是要讓特定人士在上面長期做生意, 一直賣源源不絕固定的去露天賣就好了) 昨晚我補充了另一個沒道出的原因 其實刪掉那個帳號的原因除了接到其他店家投訴之外 另一個原因是, 來投訴的店家說,那個帳號一直要人家跟他拿貨 所以我覺得團員有被騷擾到, 這樣不妥,才會動手處理 有時候講太白又傷人, 但不講清楚又會沒完沒了 : 至於天鵝堡說的不能賣三國殺的約定，私底下進貨進很大的店家， : 這又是另一個不能說的秘密了。我們都能了解，人都想多賺一點， 這不於置評原因上述已說過了,三國殺是屬於爭議的遊戲, 而且,另一方面, 我記得那個帳號及原PO常賣三國殺的週邊, 原PO借此釘三國殺這款遊戲也蠻奇怪的,不曉得是啥原因? : 但在經銷商會議說的激動萬分，慷慨激昂，背地裡卻是「我這裡有管道，很便宜。」 : 而網拍上原價銷售的規定，除了限定促銷活動以外，不能打折， : 這也是開會眾店家同意的，偏偏就有店家是玩這套 : 九月開學月，打折；十月國家誕生，打折；11月，店長生日打折； : 12月耶穌誕生打折，1月慶祝期末考結束，打折； : 365天，天天都打折，這是頂好還是7X4 ? 店家有時候為了維護客戶關係,給客人優惠打折是很正常的 真搞不懂這段在說啥, 如果是兩家開很近店家,再比拼活動打折 玩家應該很高興才對~ 第一次聽到玩家,抗議店家促銷活動的 這種不知所云的結論,覺得很奇怪 : 桌遊圈子真的很小，店家們，可以別再惡鬥下去了嗎？ : 玩家只是想買到便宜的遊戲，這樣錯了嗎？ : 我們只是想快速地拿到遊戲，這樣錯了嗎？ 看了上述一些內文,最後下了這段結論 不曉得到底想表達啥詭 看起來職業玩家鬥垮店家比較可能 前述還說的很好聽,現在桌遊店家已經很辛苦了 對照前文抗議的東西, 都不曉得是以啥立場PO文,想表達啥詭 到底是因為自己而發言抗議,還是為了桌遊界的公義? : 一起為台灣桌遊市場祈福吧！ : 我將以個人名義 捐贈1套 風聲網路擴充 給以下推文者。 : 請推文：「願台灣桌遊圈長長久久，大家都能開心玩遊戲。」 : 將於於母親節過後，隨機抽出贈送，感謝支持。 意見表達和反應的方式和管道很多 個人覺得,在公開論壇上, 借由送東西來討推文引起注意,這種作法不以為然~ PS:(有掛) 昨晚補充的水球內容 ,大概是去年九月左右,某人向我推銷RS牌套的對話 坦白說, 如果有人自己也是靠桌遊營利的話, 其實不用特別扮純玩家來操弄一些東西,把自己說的跟聖人一樣~ 在公開場合雖然抹黑一個人或店家很容易~ 也很有效~ 但有些事,人在做天在看~~ 到底是為了自己還是為了公眾在做事, 會不會有一天碰到壁也是很難講的~ -- 小獅子問獅媽媽：幸福在哪裡？ 獅媽媽：幸福就在你的尾巴上 於是小獅子每天都在追著自己的尾巴，可卻怎麼也追不到 小獅子：媽媽，幸福好難追喔.. 獅媽媽：幸福不用追，只要你往前走，幸福就會跟著你！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.128.129
推
05/12 10:16, , 1F
這篇有八卦?
05/12 10:16, 1F
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05/12 10:17, , 2F
而後我將它刪掉囉(但內文有備份起來) 想看+1
05/12 10:17, 2F
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05/12 10:17, , 3F
貼這個應該不違反板規吧 畢竟不是PTT的
05/12 10:17, 3F
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05/12 10:46, , 4F
是要爭什麼? 阿不就有人想賺錢、有人不想給別人賺錢這樣
05/12 10:46, 4F
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05/12 10:47, , 5F
該該叫的人不就是自己被擋到財路這樣
05/12 10:47, 5F
※ 編輯: ice123 來自: 218.187.128.129 (05/12 11:00)
推
05/12 11:31, , 6F
有些板規真的很怪 且版主也有自由心證、差別待遇的情形
05/12 11:31, 6F
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05/12 11:32, , 7F
之前討論串好像有說打算修改 後來也沒下文
05/12 11:32, 7F
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05/12 11:35, , 8F
翻開經濟學課本:壟斷競爭(monopolistic competition)
05/12 11:35, 8F
推
05/12 11:41, , 9F
結果一開始發這篇的也很黑暗嘛....(笑
05/12 11:41, 9F
推
05/12 12:06, , 10F
經銷商會議竟然可以制定售價規則, 根本是聯合壟斷價格
05/12 12:06, 10F
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05/12 12:08, , 11F
這在美國早就被罰到脫褲, 真是不可思議 = =
05/12 12:08, 11F
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05/12 12:10, , 12F
聯合壟斷價格是不同廠商賣同種商品 一起制定價格才叫聯合
05/12 12:10, 12F
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05/12 12:11, , 13F
自己公司賣的產品 同商品叫下游必須照價賣不準亂賣
05/12 12:11, 13F
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05/12 12:11, , 14F
那不是非法的 拜託不懂不要亂講
05/12 12:11, 14F
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05/12 12:16, , 15F
買英文遊戲無感（抓抓）
05/12 12:16, 15F
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05/12 12:20, , 16F
To:r78213-公交法18條，轉售價格可建議不可限制，請留意
05/12 12:20, 16F
推
05/12 12:27, , 17F
某店就更絕了 店在台北 進三國殺在台南賣力
05/12 12:27, 17F
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05/12 12:29, , 18F
asukatw沒錯
05/12 12:29, 18F
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05/12 13:02, , 19F
其約定無效和非法是兩回事 拜託不懂不要亂講
05/12 13:02, 19F
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05/12 13:03, , 20F
今天我上游廠商 給下游訂價8萬1 你硬要賣7萬 我不能制止你
05/12 13:03, 20F
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05/12 13:04, , 21F
但我可以斷你貨 不再進貨給你 因為你不照價賣
05/12 13:04, 21F
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05/12 13:05, , 22F
完全不違法
05/12 13:05, 22F
推
05/12 13:48, , 23F
不管是對是錯，"拜託不懂不要亂講"，這種話盡量少講
05/12 13:48, 23F
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05/12 13:48, , 24F
不管是對是錯，你有更好的表達方式表達你的論點
05/12 13:48, 24F
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05/12 14:21, , 25F
同意樓上，理性溝通吧！
05/12 14:21, 25F
推
05/12 14:44, , 26F
隨便講別人違法會被告到死 這種話盡量少講
05/12 14:44, 26F
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05/12 14:45, , 27F
不懂法律和商業現況 拜託不要上來鍵盤指導
05/12 14:45, 27F
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05/12 14:45, , 28F
然後被人說你錯了，就嗚嗚腦羞。
05/12 14:45, 28F
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05/12 14:46, , 29F
發言講什麼"法律"之前先秤秤自己幾兩重，你不會這麼丟臉。
05/12 14:46, 29F
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05/12 14:49, , 30F
自以為懂點皮毛就來誤導人，造成某種層度上的誤會。
05/12 14:49, 30F
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05/12 14:50, , 31F
造成一些無知者的訊息混亂，可能害人受騙損失，你負責?
05/12 14:50, 31F
推
05/12 14:54, , 32F
那如果人家講錯又硬要講 該怎麼糾正?
05/12 14:54, 32F
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05/12 15:33, , 33F
限制轉售價格確實是違反公平交易法18條.
05/12 15:33, 33F
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05/12 15:34, , 34F
相關函釋參考 公貳字第0910003286號.
05/12 15:34, 34F
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05/12 15:35, , 35F
在法律面上,若因經銷商不依限制價格出售而被斷貨
05/12 15:35, 35F
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05/12 15:36, , 36F
是可以公交法第41條,甚至是第19條處罰
05/12 15:36, 36F
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05/12 15:36, , 37F
只是常見是法律一回事,商場一回事
05/12 15:36, 37F
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05/12 15:38, , 38F
附例.天下遠見限制經銷商轉售書籍價格,由公平會依
05/12 15:38, 38F
還有 34 則推文
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05/13 00:25, , 73F
難道今天有賣鵝堡桌遊的都是代銷?銷不出去的鵝堡會吸收
05/13 00:25, 73F
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05/13 00:25, , 74F
你又在鬼打牆了，如果沒了代銷合約
05/13 00:25, 74F
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05/13 00:26, , 75F
你亂動價格，上游不給你貨，你根本沒門告他。
05/13 00:26, 75F
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05/13 00:26, , 76F
因為他本來就可以不賣你。
05/13 00:26, 76F
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05/13 00:28, , 77F
r大可否先說明桌遊販售在台灣是否為代銷契約?
05/13 00:28, 77F
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05/13 00:28, , 78F
你哪條法律看到"上游廠商必須供貨"了? 我不想賣你不行啊?
05/13 00:28, 78F
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05/13 00:29, , 79F
你別轉移話題啊，既然沒簽合約
05/13 00:29, 79F
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05/13 00:29, , 80F
你改不改價，廠商看你不爽都可以斷你貨啊。
05/13 00:29, 80F
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05/13 00:30, , 81F
代銷在民法上就是委任.物之所有權歸上游廠商
05/13 00:30, 81F
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05/13 00:30, , 82F
為啥不能斷貨啊，你別笑死人了好嗎?你有錢我本來就可以不賣
05/13 00:30, 82F
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05/13 00:31, , 83F
你這個法律辯不贏、又沒實例的拜託別出來丟人啊大哥。
05/13 00:31, 83F
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05/13 00:31, , 84F
桌遊現在實務就是店家去批貨回來賣.不是鵝堡請店家代銷
05/13 00:31, 84F
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05/13 00:32, , 85F
你批貨回來賣，賣的時候改價，我以後不供貨。 違法?
05/13 00:32, 85F
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05/13 00:33, , 86F
你看不懂中文又不懂法不要上來丟人啊真的。
05/13 00:33, 86F
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05/13 00:38, , 87F
公平交易法 19條之四 -- 以脅迫、利誘或其他不正當方法，
05/13 00:38, 87F
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05/13 00:38, , 88F
使他事業不為價格之競爭、參與結合或聯合之行為。
05/13 00:38, 88F
→
05/13 00:41, , 89F
凡是你沒和廠商簽約，上游廠都可以告訴你"我不爽賣你"。
05/13 00:41, 89F
→
05/13 00:42, , 90F
你價格競不競爭，那是你的問題，我不賣你並不違法。
05/13 00:42, 90F
→
05/13 00:44, , 91F
19條之二 -- 無正當理由，對他事業給予差別待遇之行為。
05/13 00:44, 91F
→
05/13 00:46, , 92F
廠商會告訴你，別人先訂我先給他，你等明年。
05/13 00:46, 92F
→
05/13 00:46, , 93F
而且，那19-2甚至可能違憲。
05/13 00:46, 93F
→
05/13 00:47, , 94F
能不能派上用場根本是迷。
05/13 00:47, 94F
→
05/13 00:48, , 95F
鍵盤法學博士別再翻網頁啦，全台一堆精品專櫃都公訂價。
05/13 00:48, 95F
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05/13 00:49, , 96F
哪個被告過，說出來笑一下拜托。
05/13 00:49, 96F
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05/13 00:50, , 97F
比較好奇樓上為何如此憤慨？ XD
05/13 00:50, 97F
→
05/13 00:51, , 98F
比較好奇為什麼有些人網頁翻翻就自認專家，死不認錯。
05/13 00:51, 98F
→
05/13 00:52, , 99F
然後一直浪費我時間，免的這些鍵盤法學博士誤人子弟。
05/13 00:52, 99F
→
05/13 00:53, , 100F
化妝品百貨專櫃不是通路商就是代理商 是代銷行為
05/13 00:53, 100F
→
05/13 00:53, , 101F
"我不太懂法規，糾正感恩。" 有點禮貌很難?
05/13 00:53, 101F
→
05/13 00:54, , 102F
不懂不可恥，可恥的是不懂愛講又愛凹。
05/13 00:54, 102F
推
05/13 02:13, , 103F
怎感覺是急著跳出來澄清?
05/13 02:13, 103F
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05/13 15:08, , 104F
...不是跳出來,是站出來解釋清楚,如果有人公開抹黑他人
05/13 15:08, 104F
→
05/13 15:10, , 105F
如果不即時出來講清楚,難道要等傷害造成再處理嗎?
05/13 15:10, 105F
→
05/13 15:12, , 106F
特別若是遇到有些不是很正當的手法,在操弄事情的文章
05/13 15:12, 106F
→
05/13 15:26, , 107F
遇到這種的誰也也不願意,如果等了幾天沒處理,也許會黑很大
05/13 15:26, 107F
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05/13 15:29, , 108F
一旦被弄黑傷害就造成了,無法補償回來~
05/13 15:29, 108F
→
05/13 15:30, , 109F
更何況加害的對象不過就是ptt的一個帳號,還用啥夢境之類的
05/13 15:30, 109F
→
05/13 15:31, , 110F
手段,也是想規避一些法律上的責任~
05/13 15:31, 110F
推
05/13 18:08, , 111F
不澄清 難道要都給別人講
05/13 18:08, 111F
推
05/14 04:04, , 112F
抱歉 我是說r大 不過我想桌遊版玩家還是比較關心遊戲本身
05/14 04:04, 112F
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