Re: [求救] 請教無菌操作的問題
※ 引述《gunking (槍王)》之銘言：
: 請教各位前輩有關微生物實驗的無菌操作，
: 這些問題看起來似乎都很幼稚，
: 但在下原本不是學生物領域的，
: 研究室也剛要投入生物科技領域，
: 懇請各位撥冗指正下面的問題。
: 1.物品拿進無菌操作台之前的消毒。
: 要把滅完菌的東西(拋棄式培養皿、玻璃器皿、玻璃器皿外包著報紙、tip盒...)
: 要放到無菌操作台之前會接觸空氣，
: 要不要對這些物品的表面噴酒精消毒後，再放入?
當然是噴一下比較保險
不過，再這邊我有一個問題
那就是，我以前有一個中央的學長習慣是，酒精噴完後，要用擦手紙擦拭過
他是這樣說的:如果不擦，妳噴酒精就失去意義了
這句話我還是沒有很懂，因為當年在問下去他就要發脾氣了
所以不是很趕在菜鳥時期就去讓學長發脾氣
當然也想過自己查證，但仍無確切答案
剛剛好有板友要討論，順便再請問一下大家的經驗
然而
另外也有別的學長
習慣是噴了酒精，然後拿進去hood中，待其於lamina flow中風乾
這位學長的說法就與之前的那位迥異
他說:不能去擦唷，妳怎麼知道擦手紙一定乾淨，擦了只會增加污染機會
: 2.拋棄式培養皿的儲存及使用。
: a.滅完菌塑膠拋棄式培養皿一買來後，大家都怎麼儲存的?
culture room中會有專門的空間或櫃位去存放
: b.儲存時，正放、倒放有沒有關係?
應該是擺整齊注意乾淨就好了吧
: c.是不是袋子一打開，那一包就要用完?
這個倒是沒有一定耶 可以續用啊 只是會用一個夾子去封口
: d.要放到無菌操作台前，要不要對這些物品的表面噴酒精消毒?
還是會噴一噴
: e.要拋棄前，是否整個含培養基一起滅菌?
看實驗室以及學校的相關規定吧，有的實驗室好像還可以直接再水槽沖洗的
當然啦，那是內涵無感染物質的情況
: 3.塑膠品的滅菌(autoclave)。
: a.市售滅菌過的拋棄式塑膠培養皿及滅菌過的tip，
: 使用前需不需要再滅菌過，以確保裡面無菌?
dish plate等等 應該買來就是無菌的包裝
而tip的話，則是買大包的，然後值日生負責插tip，拿去滅菌
: b.螺旋蓋試管裡面裝培養基的時候，螺旋塑膠蓋可以一起滅菌嗎?
其實，妳說的那些tube 應該不太能受熱耶
我們實驗室的tube，plate，dish等等都是買來就無菌包裝，用完就丟
: c.有哪些塑膠品是不必或不行進行滅菌? 要如何分辨呢?
訂貨時，或者目錄，應該都看得到吧，不然打電話訂貨時問一下公司囉
: 4.玻璃培養皿的滅菌。
: 玻璃培養皿滅菌時，上下蓋合起來，外包報紙進行滅菌，
: 這樣高溫蒸氣有孔隙進入培養皿內部滅菌嗎?
我們滅器械時，都適用錫箔紙包，包完就拿去aotuclave
之後放在UV裡風乾
這樣而已耶
: 5.agar培養基之滅菌。
: 看書上寫，agar用flask調好後，需要用棉塞塞住並包鋁箔紙，才能滅菌。
: 請問可否只包鋁箔紙就去滅菌?
沒經驗
: 6.消毒用酒精濃度。
: 看到書上寫酒精濃度有70%也有75%，
: 請問大家多用那種濃度呢?
其實，以前上微免時驗時，老師曾經說過
7X %的酒精，效果最佳囉
高到8X % 或者低到 6X%就會打折了
所以習慣上都是用75% 當然， 70%也常用
應該沒有太大的差別
: 以上問題是看過幾本微生物實驗書之後，
: 有幾個轉折性的小步驟未交代(尤其塑膠品部分)，
: 才向各位前輩請教的。
: 感謝各位，祝大家中秋快樂。
只是經驗
不一定都對
希望大家幫忙集思廣益
因為畢竟每一個人都經歷過菜鳥的時期
都曾經希望能有人在自己辛苦摸索時，能給予適時的幫助
無關以上內文
既然聊起了一些進實驗的基本東西
有些話不吐不快，順道提一下
我在實驗室發現，很多人都滿"健忘"的
等到自己熬過來後，成為實驗室學長姐了，身為熟析環境的"老鳥"
到了這一天，竟然將當年，自己曾經是新人時所有的一切艱辛給忘得一乾二淨
不願意帶學弟妹
對於剛剛進實驗室的summer，懵懵懂懂的問題都會顯得不耐煩
我認為我把這種況狀，看成是"健忘"，還有點美化了這種心態
當然不是說，要去慣壞了底下的學生，讓他們失去自己研究的能力
但是，畢竟人家初到新環境，對於"什麼藥品，什麼器材放哪邊?"的問題
勞煩一下開個金口，應該也不是什麼難事
至於實驗怎麼做，能讓學弟妹學的，也不應該好像很怕有人跟著看就會吃虧一樣
或者必較惡劣的，對於較有實驗室經驗的學弟妹，才會比較肯理會
至於完全從零開始的，就完全被歸類成拖油瓶
也許很多時候，真的無關新人的程度
只是有沒有經歷過而已
有些儀器的使用也沒有多難
帶人家看一次，人家就會用了
不要好像"吝嗇"於自己的所知似的
一句:"你什麼都要學長教嗎?"
常常會弄得原本滿心期待要好好學習的學弟妹心頭陰影難消
實驗室的成長，不應該是在這種小地方去斤斤計較的
實驗技術與方法，大家分享，才能知道自己是否有缺失
搞不好自以為已經熟析得不得了的實驗
其實也只是你這幾年來不斷地重複愚昧的習慣而已
教學相長搞不好也能給你自己不少的幫助，挑出一些癥結
也不要過度膨脹自己會的東西，那些技術確實是你的學習心血沒錯
但，在將來學術上的漫漫長路來看，若你老是覺得這些心得很怕別人學走的話
其實你的格局已經被自己限制住了
試想，有哪位大學者是靠"暗慷"來贏別人的啊?
況且，還是那句老話，將心比心，沒有人生下來就會每一項實驗的
就算你曾經因此而吃過苦，也不要覺得一代一代都要經歷這種鳥事，才算常態
離題了，只是有感而發
抱歉
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