Re: [問題] 鷺江國小都不開放運動消失

看板BigSanchung作者時間5年前 (2018/10/05 16:40), 5年前編輯推噓-13(7推 20噓 46→)
留言73則, 34人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《bankauditor (oda)》之銘言： : ※ 引述《gymnast (gymnast)》之銘言： : : 我之前有打過電話給鷺江國小，這次施工看得出來，是有部分牆面在整修， : : 去年有連續好一陣子都關起來，但我一直看不出哪裡在施工，所以忍不住打 : : 電話問，那時他們是回答有廁所在整修，我本文就提到，一個學校那麼大， : : 多少都有要維修的地方，但為了局部性的維修就把整校都關起來，就辜負教育部 : : 要學校開放供民眾運動的美意 : : 我沒找過議員，感覺多一點人反應會比較有效果，找議員怎麼做比較有效還是 : : 要注意甚麼再請能進一步告知 : : 我陸續收到一些建議的回信，有個很有趣的現象，這些網友清一色都跟我們一樣， : : 家中有小朋友，沒有足夠空間讓他們活動；網友建議的方法，我都會去試看看， : : 有效的我再整理起來發給大家一起try : 學校本來就不是規劃用來給民眾休憩的地方、以家長的立場來講有個方便的大空間讓小孩 : 活動當然求之不得、但是假如今天學校有合理的理由不開放卻硬要開放、未免太過霸道？ : 更何況也不是沒有替代的去處、附近也有其他公園或公共活動空間、堤外公園也沒多遠、 : 硬要學校配合的必要性？都願意花錢搭計程車去別的公園了、堤外有好幾處停車場更省錢 : ！說到底只會讓人覺得是在賭氣罷了～ 謝謝回應 之前發文有提到學校資源是學校的，還是社會的，就是整個討論的關鍵點 ，我們是要把學校的資源做學校的利益最大化，還是整個社會利益的最大化? 應該是沒有霸道的問題，今天不是我提出，鷺江國小就會照做，我們之前 就反應過了，跟鄰居討論下來，沒有個五十位家長以上反應，我看他們也 是無動於衷；今天如果鷺江國小ㄧ年要二、三個月施工，我們都還可以體諒，但 他們是有一半的時間都用施工的理由關閉學校，如果學校的心態只想關閉省事， 不管工程大小，那他們總是可以用維修當藉口，我們家才30坪，東西就東壞ㄧ個 、西壞ㄧ個，那麼大的學校，說甚麼時候沒有東西要維修我還比較不相信，我是 認為學校只動到十分之ㄧ到百分之ㄧ的校區，就整個關閉是蠻浪費的 有版友質疑他們真的是ㄧ半時間都關閉嗎?如果您是認真的，可以打個電話， 直接問他們，他們甚麼時候關閉和開放應該有記錄，我不認為ㄧ個堂堂的 學校會去否認ㄧ個事實；如果他們否認的話，我至少可以找出4位鄰居會願意 幫我作證，這還不信的話，那您就當我沒事找事做，跳過這個話題吧! 有版友批我是為了自己的利益出發，這從頭到尾我都沒否認過吧，大部分的 抗議不就是由自己的利益出發，再找出相同利益的盟友一起發聲、訴諸社會， 之後兩權相害取其輕，批我沒否認過的事是哪招啊 很多版友支持學校關閉，印象最深刻的是說你在路上跌倒你會回去擦藥，你在學校 跌倒會要求學校賠償，我是真得有被這句說服到，我現在是認同學校屈於現況， 關閉學校是最省事、最好的做法 早期台灣民主開放的太快，法治素養沒有跟上來，但這十幾年來，台灣硬體進步那麼 多，法治素養多少也有進步，尤其是年輕的ㄧ代，有版友提到台北的學校即使在施工 也願意開放，就是台北市民的素養已經提升到讓學校相信目前不會有人自己違規闖入 施工區，若受傷後還要學校賠償，就算真得有，輿論也會偏向學校這邊 三蘆和台北那麼近，而且很多鄉親也都在台北工作，或許我們的素質早就跟台北差不多 了，只是學校還處於多慮的階段，才為了幾個少數可能法治素質不好的人而關閉整校 資源；就算我們的素質跟台北還是有差，這次發文ㄧ路看下來，正反版友都會同意 在學校自己違規受傷就要自己負責，學校開放後的過渡期，若有人受傷去指控學校， 光是這次發言過的版友去聲援學校，就夠導正輿論了，這樣ㄧ來不但能鼓勵學校開放 空間資源，也能提升我們自己的素養，ㄧ直屈就省事省麻煩，但就ㄧ直不進步 我是突然想問各位，您們覺得開放學校是進步的做法還是不是呢? 我自己的想法 加上看到歐美和台北市的做法，我認為是，如果是能促進三蘆區域進步的事，我們 為什麼不鼓勵學校做呢? 若您認為開放學校不是進步的做法，還願聞其詳 Highly appreciated if any. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.52.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BigSanchung/M.1538728808.A.077.html
噓
10/05 17:12, , 1F
閣下也可以提 政府各單位 包括總統府 應該在假日無人員
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→
10/05 17:12, , 2F
辦公時間開放給遊民進入居住 看電視或享用其它娛樂 這
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樣才是民主進步的象徵
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this is a book
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這個話題還沒結束嗎......？
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噓
10/05 17:40, , 6F
提防提防提防提防提防提防，啊忘了，提防太遠了
10/05 17:40, 6F
噓
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神父，我要告解
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當初我也有發文回覆，我不該浪費時間在這沒意義的地方上
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，願主原諒我的缺失!!!!!
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噓
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太過了。我個人認為施工就是正當理由，為何要強迫開放施工
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10/05 18:09, , 11F
中的校園？原PO您可以繼續堅持，但若真的有哪位民代願意替
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您發聲，請務必告知，我會列入年底投票參考，絕對不投他
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推
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學校有權決定是否開放，講難聽點 人民素質不夠啦
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推
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突然覺得當初真的浪費時間…
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推
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原Po到現在還很理性就值得我推了
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高中以上開放我比較支持，國小還是比較希望不開放
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你自己都講出學校不開放的原因 也都認同了 那還執意要求
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學校開放是為了什麼？
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你有除了擁護自身利益以外的理由嗎？
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推
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除了維修保養設備等疑慮，最重要的是安全問題啊。不是你
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家小朋友的安全，是在校學童的安全。三重區有發生過，校
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外人士躲在廁所襲擊學生的事情。假日額外管理巡邏的成本
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不低耶。你找校方或是民代溝通了嗎？還是要先讓板友都贊
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成你，你才要去執行?不明白你一直發文是為什麼，明明無
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→
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法溝通討論啊…
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至於你說為少數素質不佳的人關閉校園，事實上，方便當隨
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→
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便的人就是很多，你不會，不保證別人會，所謂的利益最大
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化，如果只是你的利益最大化，真的很難說服人。
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推
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我孩子就讀鷺江，我就不贊成開放
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校長是為了學校學生的安全，所以很嚴格控管門禁，還有開放
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時間。
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沒有站在哪邊，不過一樓那種滑坡謬論真的很幼稚。
10/05 20:09, 32F
推
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不只是設備問題，ㄧ開放學校，週一掃廁所或是掃操場的都會
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很想哭，垃圾一堆就算了，有時還打翻，或是爬一堆螞蟻，真
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的很想問問那些民眾，公德心在哪裡？
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他還肯給你理由就不錯了，還要要求人家怎樣
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噓
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落跑山友：我叫直升機載我下山，也是利益最大化
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我有繳稅金，直升機也閒著，叫直升機來也是我的權益
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學校利益最大化（X)，自己的利益最大化（O）
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講這麼多廢話，只有一句重點：林北方便最重要啦
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還扯什麼民主，法治素養，我呸
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※ 編輯: gymnast (118.168.160.157), 10/05/2018 21:06:34
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10/05 21:46, , 42F
SangoDog大看不懂這是一種反諷法嗎 您覺那種事會發生嗎
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噓
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..明明可以去提防
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堤防
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噓
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看到今天苗栗某學校施工工地發生水泥攪拌車輾斃工人的意外
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只能說，站在學校立場，不發生則已，一發生工安事故，尤其
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是波及學生或一般民眾，上至校長，下至總務處教職員肯定被
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教育局處、民代和受害者家屬電到飛天，傻瓜才會開放。
10/05 23:13, 48F
噓
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這篇看了真的倒彈
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國外的小學沒有在開放的 您之前提用錢解決倒是有效辦法
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您的錢夠多 大可以自己買地辦校或開公園來開放
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不要假公濟私 要求公共資源來服務私人
10/06 02:45, 52F
推
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希望原po 這樣的信念能堅持到自己兩個小孩都唸完鷺江國小
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畢業
10/06 02:54, 54F
噓
10/06 07:37, , 55F
翻譯：不管啦 我就是要鷺江國小開放一般民眾運動 你們這
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10/06 07:37, , 56F
些酸民在靠背啥洨？
10/06 07:37, 56F
噓
10/06 07:40, , 57F
開放學校給民眾運動跟城市進步有啥關聯 這邏輯我真的不
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→
10/06 07:40, , 58F
懂
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噓
10/06 09:57, , 59F
我覺得這系列文根本沒有繼續討論的必要....
10/06 09:57, 59F
噓
10/06 15:21, , 60F
還民主太快咧
10/06 15:21, 60F
噓
10/06 18:42, , 61F
扯東扯西，扯什麼民主社會效益一堆沒關聯的
10/06 18:42, 61F
噓
10/07 07:35, , 62F
有完沒完？
10/07 07:35, 62F
噓
10/07 09:41, , 63F
全三蘆只有這邊能運動?
10/07 09:41, 63F
噓
10/07 12:48, , 64F
是因為這裡離他家最近。
10/07 12:48, 64F
→
10/07 15:29, , 65F
你蓋一間學校開放民眾使用不就好了
10/07 15:29, 65F
噓
10/08 08:14, , 66F
自我感覺太良好了
10/08 08:14, 66F
噓
10/08 15:11, , 67F
你全家出國玩的時候要不要開放你家給鄉民開趴讓你家的
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→
10/08 15:11, , 68F
房貸利益最大化？幹話講這麼多就是為了妳想去裡面運動
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10/08 15:11, , 69F
，然後搬出一堆理由我們鬼東西的想把它合理化。
10/08 15:11, 69F
噓
10/09 02:18, , 70F
自私 結案
10/09 02:18, 70F
噓
10/10 03:37, , 71F
因為你家的東西壞了不用照行政流程走啊 難道你家東西壞
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10/10 03:37, , 72F
了要添購要施工要寫公文往上呈報嗎? 想要有歐美台北市的
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福利 自己本身也要有點素質和同理心
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