[閒聊] 關於板上最近的紛擾

看板BeautySalon作者 (Last Mile)時間8年前 (2016/01/05 23:34), 編輯推噓-400(92492784)
留言1368則, 246人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
嗯,是否要符合風格來個:嗨嗨~大家好,我是TrJean~~~ 算了,這麼嘻皮笑臉,實在不是我的Style。 特別選了[閒聊]這個標題,也算是公告大家有新的類別, 我也選不到合適的類別,所以選了這個? 週遭的朋友一直催促著我,1/4要上站給大家一個交待, 她們很擔心如此犯眾怒,我會擋不住, 但是,我還是要說明: 我和另外一位T大從來就沒有承諾要在1/4的時候給大家什麼交待, 需要我們交待的那位,還等不及時間到了, 就已經在板上鬧得沸沸洋洋以後放大絕閃人了, 那我也不知道這個交待是要交待給誰看? 如果讓大家誤信偽代言人發言, 雞排都切好,珍奶也買好,結果看不到戲, 太過期待造成心裡損失的,可能要找偽發言人負責。 (結果,放大絕的又自己拉張凳子裝沒事一樣地回來了, 說出去的話等同潑出去的水,連自己說過的話都會自己打臉了, 令人很好奇所謂的誠信何在?) (以下為憑證,我做事絕對憑證據做事說話) → icebergfox: 業配之事我有最先與原帳號男生連繫 49.216.133.98 12/29 03:31 → icebergfox: 他表明自己帳號借給許多朋友誰使用 49.216.133.98 12/29 03:31 → icebergfox: 都不知道 (對話已私信證明給您) 49.216.133.98 12/29 03:32 → icebergfox: 引起版上宣然大波在此向TYCC版主 49.216.133.98 12/29 03:33 → icebergfox: 說聲辛苦了也不好意思造成您困擾 49.216.133.98 12/29 03:34 → icebergfox: 從這一刻起我將離開美保版不再回來 49.216.133.98 12/29 03:35 → icebergfox: 試用包的情報文我依舊會PO在省錢版 49.216.133.98 12/29 03:35 → icebergfox: 感謝各位支持與反對我的版友們~以上 49.216.133.98 12/29 03:36 不過,可以預期大家等待這個說明等得也有點久了, 主要分成兩點說明如下: 一、TrJean不適任一事 二、icebergfox參選板主一事,經過和T大討論以後,基於以下事由,我們選擇駁回 icebergfox(以下簡稱ice)的參選: 1.目前板主群在板務的處理上,採團隊合作方式進行, 經過討論與比對來往信件內容後,覺得ice不符合我們最基本的要求:彼此尊重。 2.ice對於PTT系統不夠熟悉,容易造成溝通上之誤解, 且違反看板大忌:公開信件;因此認定ice欠缺基本常識, 後續管板易有法律上的糾紛。 3.ice處事風格與我們目前想要建立的美保板風格,落差甚大, 上任後恐造成嚴重團隊衝突。 4.看不到實際建樹。 一、TrJean不適任板主一事: 關於相關的討論,我都看過了,謝謝大家的批評與指教。 不諱言,從上任至今,確實做得很差, 換位思考,若我是板友,我也覺得自己做得頗差, 所以大家今天反彈的情緒也只是剛好而已。 至於,大家關心的:會不會請辭?答案是不會。 本人從來就不覺得做錯事了就引咎辭職是個好的做法, 但是,絕對會在合適的時間點引退, 如果我是個戀棧之人,就不會在上台的時候就建立好下台的機制, 這樣的初衷至今未變,還請大家放心。 再來,請假一事,一直都是被熱烈討論的這點,回覆如下: 前次沒請假這種炒冷飯的事情, 我的態度如前篇回覆,請找站務申訴, 我上回沒請假,確實違規, 如果站務有所懲處,我也不會多說什麼, 站務不懲處,我也自己在心裡記了自己的缺失, 既然已錯,補請假的實際意義不大,所以我也沒有補請假的打算。 這次考試,根據站上相關規章說明: 七日內無法上站處理板務,且無進行請/補請假手續,得記警告一次。 並沒有說明我遇到的情況是需要請假的, T大也補充說明了我們的分工狀態, 若是有疑慮或是有相關證據的, 還是請洽站務申訴處理。 至於上站≠處理板務,怎樣算是處理板務? 如果有明文定義或是有比較好的建議還請告知, 如果有好的規範,我想也可以列入後續板主參選人的自我資格評選中。 在此,還是再次重申PTT有自己的規章, 理性思考並且訴諸正規的方式達到訴求, 一直都是我想在板上宣導的, 至於PTT上的規章如何執行罷免一案, amy86422000也引述了相關條文,大家可以參考。 有法可循,就請大家遵法, 如果覺得法令不合理, 該做的事情是去向相關單位溝通, 而不是自己創法之後要大家遵守。 最後,關於業配文的認定與執行, 還是老話一句,不是大聲嚷嚷的就是真正有心做事有付出的人, (ncLOVE的業配文先前就有抓過,大家可以搜尋kinberley88這個ID) 板主的角色任何一點舉動都會被放大, 造成的傷害也會比一般板友大, 這次的ice就是個血淋淋的例子, 所以,處理上需要更謹慎小心, 但是板主也不是神,總有疏漏之處, 太過大張旗鼓說明怎麼抓業配文,只會讓以後更難抓, 未來依舊傾向按照我們目前的步調進行, 如果有業配文,請站內信板主群備妥證據檢舉, 板主沒有收任何廠商的錢,而且有顆深惡痛絕業配的心,絕對會處理, 只是礙於規章限制,需要按照合理的方式處理。 二、icebergfox參選板主一事 詳細說明如下: (為避免以下個人闡述意見偏頗帶有過多主觀意識, 也參考ice於推文中提及她願意公開信件澄清, 已去信請求ice同意公開與我及TYCC相關信件, 目前確認ice已讀信,暫未收到她的同意回覆,暫時無法公開信件) 以下採時間軸說明始末: ice寄信給T大,說明她要選"小板主",該信裡面參雜了一些搧風點火的話, 有興趣的後續可以參詳公開信件的部份, 接著我收到她的來信,這封信是封知會信: 信件大意是指她已經知會T大她要選小板主, 然後,她要PO文章徵選板主; 在她發信後,尚未收到我的回信前,就很有效率地發好競選文, 在我回信之後,她的回信更絕, 我看完該信的唯一感覺就是:她在"交代"我要辦投票。 到這個階段為止,我和T大的回覆都是這件事情我們要正式討論後再回覆她,請她稍待。 爆點來了,板上某篇文章,T大在外面吃飯的時候, 已於推文內註記,她在外面吃飯不方 便用手機刪文,稍後會處理, icebergfox直接在推文內回覆, 因為推文不涉及隱私,所以直接附上推文在下面給大家參考, T大將這難處告知,我剛好在電腦前面,就將相關文章處理掉了。 更絕的來了,ice直接一行文備份在公開頁面上, 雖然,事後她自刪了,我也沒有備份到, 看了她近期的推文,推文說明是說那是她誤回板上,15秒即刪, 可惜15秒太長,還是讓我看到內文了, 如果,我對ice的好言相勸被她解讀為好大的官威, 那ice的回文才叫做官威大, 一行文外還語帶威脅,用字語氣比我還像板主一百萬倍~ 唯一讓我覺得可惜的就是沒有備份到。 也因為看到相關的推文與回文, 處理上,已經讓我跟T大覺得困擾了, 所以我寫了封信給她,請她暫停相關的動作, (時間點上,完全吻合她發一行文又自刪的的時間點) 說的就是發一行文備份這件事, 她備份的還是顯而易見且已經被板主標記的違規文章, 她回信就是來裝死,請我說明指的是哪個部份, 我回文也婉轉說明了我能夠明瞭她的滿腔熱血,請她靜候, 然後也很君子地告知,我再來要考試了,不會在上線, 沒想到這樣君子地告知,剛好給了她上來哭哭裝委屈討拍拍又不會有人反駁的機會。 再此重申,我很感謝ice的熱忱,也沒有否認抓業配文的辛勞, 所以ice,不用演得這麼用力,演得好像妳被嚴重打壓了,我都用板主的官威壓妳, 我們在講的不是同件事,只是剛好給了妳操作的空間, 而這樣的操作也是讓我對妳最concern也最無法接受的, 用包裹著部份事實的謊言蒙蔽大家,妳跟那些寫假心得文的人,表現上有什麼差別? 以上,由我本人不透過任何代言人在此特別說明, 我也百分之百對我所言負責,細節還是詳信件~ 詳細的信件內容,會再取得同意後公開, 最有爭議的部份,我想也被ice斷章取義地拿出來鞭了多次請大家幫她主持公道, 若是ice最終不願公開信件, 我會公開我自己寫的部份給大家一個交代, 讓大家看看板主是否真的只是一昧地耍官威。 再來,回覆ice的信件為什麼是1/4, 那是因為我跟T大早早就約好元旦假期要來好好討論板規與精華區的架構, 對於未來是否需要新板主,角色怎麼分配, 都希望當面討論避免誤解, 我跟T大從來就沒有設限板主數量, 也一直都很歡迎有熱忱的人一起讓這個板更好, 這也是為什麼我會在寫給amy的信上面邀約她加入板主群, 美保板最高峰時期,也有四到五位板主, 所以,人數絕對不是我們考量的點, 但是,團隊合作的和諧有其必要性, 兩個人先前也有共識,希望是素人而且是真的有熱忱的人, 所以兩個人的口徑都是很一致地請ice再等等, 在爆點爆發前,我們的討論都是非常歡迎也希望ice可以成為我們的好夥伴, 但是,有人就是很迫不及待地有很多大動作, 讓我們想要再好好跟她聊聊與澄清都沒有機會。 再來,我有看到ice的推文說是站務出手, 我們才會急著做事情, 在此澄清,我和T大都沒有收到站務的來信, 群信要求公開信件,是由我先發起的, 為了有公正的第三方,確認此意向書的有效性, 才加入組務於調查意象信件中, 這點也可以請組務協助澄清, 我想不搞清楚是非,就淨說些對自己有利混淆視聽的言詞, 這也是我與T大在討論,ice是否適合當我們團隊成員時一個很大的顧慮點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.50.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1451208545.A.A90.html

12/27 17:44,
[紅明顯] 永久水桶等你
12/27 17:44

12/27 17:49,
[紅明顯] 版主為何不桶
12/27 17:49

12/27 18:14,
我不在家怎麼桶ˊ_>ˋ
12/27 18:14

12/27 18:16,
讓我上任就可以幫你
12/27 18:16

12/27 18:17,
ice大 還要投票 還有系統那邊啊,過
12/27 18:17

12/27 18:17,
程蠻久的
12/27 18:17

12/27 18:18,
我知道~ Tr版主下週才會開始討論此事
12/27 18:18

12/27 18:23,
不先備份?
12/27 18:23
前因後果交待完畢以後,以下駁回原因與對應事項: 1.目前板主群在板務的處理上,採團隊合作方式進行, 經過討論與比對來往信件內容後,覺得ice不符合我們最基本的要求:彼此尊重。 (1) ice多處在信件中搧風點火意圖挑起團隊糾紛,這個大家可以在查看公開信件後, 詳細定奪,再次重申,目前不願意公開的是ice,不是雙T (2) 我和T大在政見發表前,都花了很長的時間和站務溝通,就是為了達到共識, 在政見上也詳細載明經過誰的同意,ice在此點上,給我們兩個很不尊重人的感覺。 (3) 雖尚未有信件公開,但是,在上面ice的推文中, 已經顯而易見她對於彼此尊重這件事情,還有待學習。 她可以自己在政見裡面提到自己沒有辦法24小時上站, 卻還要挑戰T大無法及時處理這件事。 2. ice對於PTT系統不夠熟悉,容易造成溝通上之誤解, 且違反看板大忌:公開信件;因此認定ice欠缺基本常識,後續易有法律上的糾紛。 (1) 小板主和板主傻傻分不清楚 (2) 把美保板板主當成小天使功能使用 (3) 把公板當個板隨意備份,雖然她有說明是誤發文, 但是我個人無法採信,因為發文內容比較像是公開喊話, 不知道是怎麼個誤發法。 (4) 在尚未獲得同意前就公開對方信件內容, 我已經詢問過站務與相關家裡有律師執照的家人,這件事情"違法"。 所以,本人在此聲明,對於ice未經過同意就公開我與她的信件一事, 保留法律上的追訴權,我雖然第一時間不在站上, 但是已經有人將相關發文轉給我,所以不是改了文章就沒事的, 這點也跟好大的官威扯不上關係,撇除板主與板友的身份, 我只是行使我作為公民的自保權利。 也在此鄭重宣導:沒有經過雙方同意就公開信件內容,是違法的, 板上最近有不少文章都不小心觸放法律,還請自己多加注意。 相關判決可參考以下新聞: http://www.ettoday.net/news/20150916/565673.htm 3. ice處事風格與我們目前想要建立的美保板風格,落差甚大, 上任後恐造成嚴重團隊衝突。 (1) ice大的作人處事風格,不適合我和T大想要建立的美保板風格。 就這段時間的觀察,ice喜歡的風格是把所有的事情掀上檯面, 話挑對自己有利的比較容易煽動的講, 這樣的處事風格,後續若是接任板主,比較容易把整個板帶向雞排攤的走向, 大家來可能雞排切好珍奶點好,可以看到很多精彩的, 但應該不是大家來美保板真正想看的。 當然,這段時間這麼多紛爭,傷了大家的眼,該鄭重道歉的人絕對是我, 也謝謝還是有善意的存在,希望可以盡快平息這些紛擾, 將板回歸正常走向。 (2) ice的言論,總是處處想挑起對立, 從一剛開始分別寄給我們板主兩個人的信, 到她後面在各種推文裡面發的不實推文, 我們有察覺到她隱藏著喜歡公審跟喜歡搧風點火間隙插針的性格, 加上她的表現又缺乏法律常識與PTT的看板常識, 實在很想問問板友們,妳們不怕這樣的板主上任以後, 任意曲解妳的話,隨便將妳的信件公開,隨意就送到板上公審? 我和T大倒是很擔心有這樣的團隊成員,我們會需要花很多的時間協調, 反而浪費了時間在處理這些其實可以避免的事情上。 4. 看不到實際建樹。 (1) 雖然ice沒有經過允許就發了競選文,所以我們就姑且看之。 在競選文裡面,我們確實看不到有建樹的證件闡述, 多為拾人牙慧的彙整,看不到她的主張、建樹與抱負在哪裡? 裡面直接將T大與她溝通的信件內容,直接表列為政見, 由此只能判斷她的不專業以外,我們看不到任何建設性的作法與建議。 還是說,她的政見就擺明了她就是要來鞭以外,沒想過要做事, 只是敝人駑鈍沒看懂而已? 再者,我們從未授權她代表我們做任何發言, 怎麼她的政見可以自己當起我們的發言人當得這麼順啊? 敬人者人恆敬之,這樣的表現缺乏讓人尊敬的地方。 剩下的是我私人有顧慮的地方,未與T大討論過: 5. 這個人的品格是讓我最有顧慮的 (1) 不懂怎麼可以在我都告知無法上站的時間, 在板上一邊祝福我考試順利,一邊發言討公道? (2) 說謊成性:怎麼可以在公開板面講著自己也不確定的事情, 講得好像真的都是自己做的? 這部份指公開站內信的討論及我請她不要再發一行備份文的事情。 另外,查水表示不好的,但是,很剛好有人協助確認ice的某份工作, 是在百貨公司B2站櫃, 跟她自己所描述的,好像有點出入, 不知道她是否有要澄清是否有未告知清楚之處。 (3) 小小醫護人員,會不會很剛好就是醫美的醫護人員啊? 雖然板規沒有禁止醫美人員不能當板主, 但是,這個其實也不符合我跟T大那時候想要找的板主團隊資格。 (4) 這是後來的分身ID,那本尊ID勒?為什麼不能用本尊ID跟大家討論? 以後會不會偷偷用分身跟本尊ID來推文幫腔? 還有,在此鄭重聲明,P板友不是我,大家理智點, 不是不跟妳們砲口一致的,就是敵人。 (5) 這樣的人,容不下板上正反共存的言論, 只會採順我者昌逆我者亡的型態做事。 起初的文章,其實正反意見是夾雜著的, 但是,最後呢? 這個讓大家好好思考,只容得下一言堂的美保板主,是不是大家要的。 以上問題,其實是我想要與T大確認是否要增加這名新團隊成員時候, 想要私下問她的問題,但是,看來她似乎不喜歡私底下好好溝通的方式, 那,也就只好在公開板面問她囉。 意象書的部份,我和T大都回覆確認了,就只差ice那封, 我還真的是想好好講清楚說明白啊~ 現在就看ice願不願意回覆意象書幫大家澄清了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.70.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1452008046.A.B8B.html

01/05 23:36, , 1F
先補血
01/05 23:36, 1F

01/05 23:40, , 2F
現在就請大家敲碗ice的意象書了
01/05 23:40, 2F

01/05 23:40, , 3F
不是不拉屎只是拉的慢 我挺你!我也是便
01/05 23:40, 3F

01/05 23:40, , 4F
做的差還不下台 在那裡543 給做的好的做啊
01/05 23:40, 4F

01/05 23:40, , 5F
等我買包薯條回來好好看
01/05 23:40, 5F

01/05 23:41, , 6F
秘的人,我懂你 (手比愛心
01/05 23:41, 6F

01/05 23:42, , 7F
對了林鳳營優格還不錯 推薦給你(我不是
01/05 23:42, 7F

01/05 23:45, , 8F
(拉椅子 樓下願意幫訂雞排珍奶嗎
01/05 23:45, 8F

01/05 23:45, , 9F
推版主
01/05 23:45, 9F

01/05 23:46, , 10F
沒有保留法律追訴權這個事。我看完了
01/05 23:46, 10F

01/05 23:46, , 11F
只能說失望透頂,你也很多避重就輕之
01/05 23:46, 11F

01/05 23:46, , 12F
處,整篇除了檢討ice板友,板友們的
01/05 23:46, 12F

01/05 23:46, , 13F
質疑只是輕描淡寫帶過
01/05 23:46, 13F

01/05 23:47, , 14F
避免以後被質疑,是否暗中修文,所以本篇
01/05 23:47, 14F

01/05 23:47, , 15F
Ice站什麼櫃?真假?有證據嗎?天啊
01/05 23:47, 15F

01/05 23:47, , 16F
不會按E修改
01/05 23:47, 16F

01/05 23:48, , 17F
醫美護士也是真的嗎?如果造謠你負責?
01/05 23:48, 17F

01/05 23:48, , 18F
我做事情尤其是發文,真的很慢,不否認
01/05 23:48, 18F

01/05 23:48, , 19F
整篇帶有多處情緒用詞我而我特地整理
01/05 23:48, 19F

01/05 23:48, , 20F
懶人包條列出針對的那五點跟ice板友
01/05 23:48, 20F

01/05 23:48, , 21F
完全無關,只是單純針對板務,卻整篇
01/05 23:48, 21F

01/05 23:48, , 22F
沒什麼解釋
01/05 23:48, 22F

01/05 23:49, , 23F
還有不給交代也噓,給交代也噓
01/05 23:49, 23F

01/05 23:49, , 24F
我希望大家認真噓這篇,好好看板規,
01/05 23:49, 24F

01/05 23:50, , 25F
給點正面意見,這樣對這裡的助益比較實在
01/05 23:50, 25F

01/05 23:50, , 26F
如果板主無法以公正的態度看待板友的
01/05 23:50, 26F

01/05 23:50, , 27F
訴求我也不想多說,噓是我的自由,沒
01/05 23:50, 27F

01/05 23:50, , 28F
想到板主竟然那麼在意
01/05 23:50, 28F

01/05 23:51, , 29F
關於站櫃及醫美我覺得需要證據
01/05 23:51, 29F

01/05 23:52, , 30F
關於板務的部份,我覺得該交代的都交代了
01/05 23:52, 30F
還有 1299 則推文
還有 1 段內文
01/07 01:10, , 1330F
哇~就是繼續擺爛耶... 板主教學:什麼叫
01/07 01:10, 1330F

01/07 01:11, , 1331F
放大絕 開三檔! 不爽就不回了 反正我
01/07 01:11, 1331F

01/07 01:11, , 1332F
是板主 這是我的板 不需要跟我們板友解
01/07 01:11, 1332F

01/07 01:11, , 1333F
01/07 01:11, 1333F

01/07 01:11, , 1334F
第一次看到有板主被噓成這樣(驚)
01/07 01:11, 1334F

01/07 01:28, , 1335F
睡前噓
01/07 01:28, 1335F

01/07 01:34, , 1336F
我以為我看到總統大選辯論會的講稿了....
01/07 01:34, 1336F

01/07 01:39, , 1337F
上線了,所以要解釋還是默不作聲呢
01/07 01:39, 1337F

01/07 02:01, , 1338F
另外一邊有回關於板規的問題了,只是板規寫
01/07 02:01, 1338F

01/07 02:02, , 1339F
的不清楚,還是放了出來,一些大的改動,也
01/07 02:02, 1339F

01/07 02:02, , 1340F
未經討論或投票,就直接用板規規範= =
01/07 02:02, 1340F

01/07 02:11, , 1341F
這篇ice佔了多大比例,你自己的問題呢
01/07 02:11, 1341F

01/07 02:12, , 1342F
推到,等等補噓
01/07 02:12, 1342F

01/07 02:14, , 1343F
來了
01/07 02:14, 1343F

01/07 02:33, , 1344F
位這不是來了嗎?版主要不要出來面對
01/07 02:33, 1344F

01/07 02:58, , 1345F
你自己沒查證也自己揣測別人的職業po在這
01/07 02:58, 1345F

01/07 02:59, , 1346F
裡不也是公審嗎
01/07 02:59, 1346F

01/07 11:40, , 1347F
還不下台?
01/07 11:40, 1347F

01/07 15:42, , 1348F
版主好大的官威啊,情緒化檢討別人只
01/07 15:42, 1348F

01/07 16:08, , 1349F
看不出此版主存在的意義
01/07 16:08, 1349F

01/07 19:02, , 1350F
第一行就有疊字了唉
01/07 19:02, 1350F

01/07 19:47, , 1351F
XDDDD笑了。PTT也是疊字....糟糕
01/07 19:47, 1351F

01/07 19:53, , 1352F
一人一信支持版主桶PTT
01/07 19:53, 1352F

01/07 20:31, , 1353F
很扯
01/07 20:31, 1353F

01/07 21:34, , 1354F
不要臉
01/07 21:34, 1354F

01/07 21:51, , 1355F
只能無奈回科科
01/07 21:51, 1355F

01/07 22:49, , 1356F
......
01/07 22:49, 1356F

01/07 22:50, , 1357F
不小心按到推 補噓
01/07 22:50, 1357F

01/07 23:07, , 1358F
01/07 23:07, 1358F

01/07 23:16, , 1359F
啊到底是要龜多久啦
01/07 23:16, 1359F

01/07 23:45, , 1360F
美保第一噓,通篇廢話耶
01/07 23:45, 1360F

01/07 23:49, , 1361F
樓上還有很多篇等你!
01/07 23:49, 1361F

01/08 01:43, , 1362F
居然還是沒回應啊!
01/08 01:43, 1362F

01/08 01:48, , 1363F
原來有回啊但還是再噓
01/08 01:48, 1363F

01/08 07:53, , 1364F
幫補噓
01/08 07:53, 1364F

01/08 20:59, , 1365F
所以什麼時候要換人
01/08 20:59, 1365F

01/08 21:30, , 1366F
家裡有律師執照的家人還會說出保留法
01/08 21:30, 1366F

01/08 21:31, , 1367F
律的追訴權這種胡話?希望妳考的試不
01/08 21:31, 1367F

01/08 21:31, , 1368F
是法律相關,不然很替妳擔心
01/08 21:31, 1368F
shanloveken:轉錄至看板 L_BeautyCare 01/14 17:05
文章代碼(AID): #1MY-9kkB (BeautySalon)
文章代碼(AID): #1MY-9kkB (BeautySalon)