Re: [討論] 純功利論先中職再旅外也賺得更多吧

看板Baseball作者 (Helio-X20)時間4周前 (2025/12/26 20:16), 4周前編輯推噓18(18推 0噓 38→)
留言56則, 16人參與, 4周前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《frank110306 (咭咭復唧靈)》之銘言： : 爭取旅外邊料 不覺得這句話很矛盾嗎？就已經說是邊料了有機會先旅外為什麼不？ : 之後要再出去要有MVP等級的成績才有辦法出國欸 : 這根本不能成為想留下優秀高中球員的原因啊 : 支持這理論的人覺得 只要有實力在中職屠殺後面還是可以再出去 : 但是要成為若熙古林這樣出去的 是要中職MVP等級的身手才有辦法依循這種模式 : 以高中目標旅外的球員舉例 : 既然我已在高中這個層級也不用到屠殺 只要有某些突出的方面被球探看到 我就有機會可 : 以先行旅外 : 我為何要 “先加入中職” 然後還必須投出屠殺中職的成績及MVP等級的身手我才有機會 重點並不在單純「旅外」這個名號。 在討論的中職再旅外，是指獲得高額待遇情況 ，拿高中畢業旅外來比的話，對標的是獲得高 額簽約金那些大物。 否則不計待遇的話，旅外還不難？李丞齡就旅 外過啊！ 二十年前別說邊角料，不管多少錢，大家都嘛 無條件說旅外比較好。 原因是當時中職環境爛得誇張，別說養成，進 職棒後實力沒退化、沒被地檢署抓走就阿彌陀 佛了。 這題之所以會被討論，因為中職近兩年內成功 外銷兩位旅日，甚至大聯盟球團想簽的球員。 若國外球團給簽約金沒特別高，現在中職是否 為可考慮的選擇？ (個人覺得30-40萬美元是個分界點。) 百萬美元等級甚至以上的根本不用討論，中職 球團沒那個錢，中職競技水平也不夠。 我認為接下來三年左右，古林、若熙是否投出 符合身價的實力，以及中職是否能在幾年內繼 續量產外銷，證明中職養成系統的成功，而非 十年一遇特例，才是關鍵。 假設三年後中職養成系統受到肯定，一位高三 球員遇到以下選擇： 一、國外球團開35萬美元，待小聯盟。 二、中職球團開600萬台幣，球團保證會由大 餅、小葉負責養五年，投球數等養成計畫 至少對標古林、若熙。 第二個選擇真的沒競爭力嗎？ 我不認為喔，既然養成能力不差，環境更不會 輸小聯盟，那中職絕對是可以考慮的選擇呀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.235.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766751377.A.D79.html
推
12/26 20:21, 4周前 , 1F
但你的前提是要確定這兩個球團（統一跟味全）搶得到這個選
12/26 20:21, 1F
→
12/26 20:21, 4周前 , 2F
手啊，能有600萬簽約金都有前兩輪的能力了，被其他隊選走不
12/26 20:21, 2F
→
12/26 20:21, 4周前 , 3F
就要賭嗎？
12/26 20:21, 3F
→
12/26 20:44, 4周前 , 4F
拿古林和若熙當例子其實不準確，如果不是因為傷病疑慮
12/26 20:44, 4F
→
12/26 20:44, 4周前 , 5F
，根本不會參加中職選秀
12/26 20:44, 5F
→
12/26 20:57, 4周前 , 6F
其他隊沒辦法證明養成能力阿，目前除了古林若C是因為傷病
12/26 20:57, 6F
→
12/26 20:58, 4周前 , 7F
疑慮才留下來被選到 其他留下的本來就沒旅外機會才留的
12/26 20:58, 7F
→
12/26 20:58, 4周前 , 8F
如果中職能把B咖C咖養出國 那還不成神了
12/26 20:58, 8F
→
12/26 20:59, 4周前 , 9F
現在下一個有機會出國的也就美美吧 但他本來就不是被退貨
12/26 20:59, 9F
→
12/26 20:59, 4周前 , 10F
才回來的 就算能再出去也沒法證明爪的養成有料
12/26 20:59, 10F
推
12/26 21:09, 4周前 , 11F
是不是很多人認為古林徐兩個高中就150連發...
12/26 21:09, 11F
推
12/26 21:13, 4周前 , 12F
中職旅外沒一個成功的 土地公算撐得久了 在上個是許
12/26 21:13, 12F
→
12/26 21:14, 4周前 , 13F
銘傑 古林若熙孫易磊能站穩三年正常出賽再說吧
12/26 21:14, 13F
推
12/26 21:28, 4周前 , 14F
既然要搶30.40萬的貨 那至少出到1000萬吧 展現誠意然後
12/26 21:28, 14F
→
12/26 21:28, 4周前 , 15F
證明養成可以
12/26 21:28, 15F
→
12/26 21:30, 4周前 , 16F
實際走小聯盟如果沒有3.4年就爬上去MLB 會比你速通中職
12/26 21:30, 16F
→
12/26 21:30, 4周前 , 17F
日職6年來的差 台灣唯一爽到MLB大約的只有陳偉殷
12/26 21:30, 17F
→
12/26 21:33, 4周前 , 18F
如果不是上大聯盟拿大約 純功利論 待小聯盟然後回中職
12/26 21:33, 18F
→
12/26 21:33, 4周前 , 19F
當海龜有好處
12/26 21:33, 19F
就我自己而言，環境待遇、養成計畫(當然要 更多案例證明有效)比簽約金差異重要很多。 如果古林、若熙當初高三畢業直接旅外，我不 認為他們會被球團如此保護。 他們參加中職選秀甚至連狀元都不是，卻能被 中職球團當寶。能獲得這種待遇差異，我會願 意領少一點簽約金。
推
12/26 21:54, 4周前 , 20F
我懷疑在臭某隊
12/26 21:54, 20F
→
12/26 22:21, 4周前 , 21F
但是大餅小葉隨時會因為戰績關係被球迷要求下課
12/26 22:21, 21F
→
12/26 22:44, 4周前 , 22F
古林和若熙高中畢業哪有多強 一堆人真的是誤解很大
12/26 22:44, 22F
→
12/26 22:44, 4周前 , 23F
古林高中最快147哪有什麼好價碼
12/26 22:44, 23F
→
12/26 22:45, 4周前 , 24F
林張子俊都願意拿25萬美金出去了 1000萬有很厲害嗎
12/26 22:45, 24F
推
12/26 23:28, 4周前 , 25F
王念好 黃保羅被養成那副德性 還好意思叫人留下來
12/26 23:28, 25F
→
12/26 23:36, 4周前 , 26F
會保護投手手臂的教練不多，小葉大餅職位也不是終身制的
12/26 23:36, 26F
推
12/26 23:54, 4周前 , 27F
無法保護手臂的原因跟人材外流有關啊 只要投的還行就上
12/26 23:54, 27F
→
12/26 23:54, 4周前 , 28F
來吃局數 無法實際養成又導致人材外流 形成負面循環
12/26 23:54, 28F
→
12/26 23:57, 4周前 , 29F
要打破這個循環 那得多花點錢在留人上
12/26 23:57, 29F
推
12/27 00:18, 4周前 , 30F
最划算的是去日本讀高中
12/27 00:18, 30F
推
12/27 02:16, 4周前 , 31F
沒事啦 鄉民在Ptt 哭天喊地 那些會旅外的照樣會跑
12/27 02:16, 31F
→
12/27 02:16, 4周前 , 32F
掉的沒關係 而且球員的生涯就這麼短 連錢少拿這種
12/27 02:16, 32F
→
12/27 02:16, 4周前 , 33F
事都能合理化 就單純只是想幫中職球團洗地而忽略球
12/27 02:16, 33F
→
12/27 02:16, 4周前 , 34F
員實際看法 哈哈
12/27 02:16, 34F
推
12/27 07:03, 4周前 , 35F
要比養成 國外的養成更好器材更多觀念更先進吧？
12/27 07:03, 35F
古林畢業前後年(17-19)，簽約金30萬美元左 右旅美投手： 王志庭、林鋅杰、鄭浩均、林暉盛 徐基麟(未公布但我猜也在這附近) 這些人真的有養得比古林成功嗎？ 我同意觀念應該還是小聯盟贏，但環境、器材 就難說了，小聯盟生活還要考慮飲食、語言、 文化差異。 最基本怎麼跟教練、訓練師、防護員溝通，中 文都未必講得通了，何況用英文？ 而且30萬美元等級很難被當寶保護吧？ 我認為這層級的，所謂旅外邊角料，是中職有 機會靠比小聯盟更好的環境搶下來。 當然有個前提，中職球團必須證明古林、若熙 真的靠養成系統成功，而非特例。
推
12/27 09:16, 4周前 , 36F
的確某些鄉民一直喊球監啊 先留中職之類的；但現實面就沒
12/27 09:16, 36F
→
12/27 09:16, 4周前 , 37F
看到高中球員或中職有那個意願啊 都是白喊的…
12/27 09:16, 37F
推
12/27 09:31, 4周前 , 38F
現在小聯盟薪資比以前好多了，除非先旅外有回台不易或
12/27 09:31, 38F
→
12/27 09:31, 4周前 , 39F
薪水不高的風險，不然去洗經歷以現階段還是利大於弊，
12/27 09:31, 39F
→
12/27 09:31, 4周前 , 40F
只要還有一支球團願意花大錢迷信海龜，先出去一定沒錯
12/27 09:31, 40F
→
12/27 09:33, 4周前 , 41F
在台灣被養壞可能直接生涯結束，旅外就算滿身傷狀態調
12/27 09:33, 41F
→
12/27 09:33, 4周前 , 42F
一下公關公司吹一下，還是很容易拿到回台那份大合約
12/27 09:33, 42F
推
12/27 09:43, 4周前 , 43F
鄭和林是疫情有影響 而且那個時候小聯盟縮編
12/27 09:43, 43F
推
12/27 09:46, 4周前 , 44F
近年中職也養壞不少投手啊 阿你怎麼不提
12/27 09:46, 44F
疫情影響就丟，不就證明了環境差異嗎？中職 球團有因為疫情丟掉古林、若熙嗎？ 沒有啊，中職球團就是把他們當寶。 號稱捨棄30萬美元旅外留中職的，我記得只有 陳韻文和余謙？(有其他的再麻煩補充。) 陳韻文雖然沒養到日職一軍或大聯盟等級，但 獲得待遇沒有比待小聯盟差呀，而且陳韻文年 代比較久遠。 余謙我同意目前看起來是養壞，中職球團必須 證明能穩定兌現一定天賦。
推
12/27 10:47, 4周前 , 45F
都可以啦你可以很容易在論壇找到同溫層自我安慰 讓
12/27 10:47, 45F
→
12/27 10:47, 4周前 , 46F
後時間到頂級新秀照樣跑掉
12/27 10:47, 46F
中職的市場規模，頂級新秀本來就不可能留住 呀，現在討論的是有沒有可能留住中上天賦。 然後這跟自我安慰有什麼關係？不就只是討論 台灣棒球現況以及中職有可能進步的方向？
推
12/27 11:37, 4周前 , 47F
你要進步可以啊 但有這麼容易嗎 運科不用花錢嗎？
12/27 11:37, 47F
→
12/27 11:37, 4周前 , 48F
我們連晚上給二軍開燈的錢都沒有了 是要談什麼留新
12/27 11:37, 48F
→
12/27 11:37, 4周前 , 49F
秀 而且就中職的角度來看 20-30萬鎂的 不是頂級新
12/27 11:37, 49F
→
12/27 11:37, 4周前 , 50F
秀是什麼 而且錢的問題鄉民講幾年了 就是沒有升 你
12/27 11:37, 50F
→
12/27 11:37, 4周前 , 51F
才只能在徐若熙旅外的時候昂聲而已
12/27 11:37, 51F
請問我什麼時候說運科不用花錢呢？這些當然 都是期望中職球團能改善的地方啊。 而且不只硬體部分，還有訓練觀念等等。古林 、若熙就是很好的實驗結果啊，在二十年前、 十年前絕對不可能這樣養投手。 這些實驗現在帶來的回報(形象、名聲)也很豐 碩。 我的看法是，如果中職往這方面改善，證明其 養成系統穩定有效，是有機會不靠簽約金比價 去留住中上天賦的球員。
推
12/27 12:03, 4周前 , 52F
不會啊 林張沒拿多少錢照樣跑掉啊 我覺得你先花錢
12/27 12:03, 52F
→
12/27 12:03, 4周前 , 53F
花的出來再談留人就這麼簡單 而且你都也認同要花錢
12/27 12:03, 53F
→
12/27 12:03, 4周前 , 54F
了買器材了 那那些選手旅外何錯之有
12/27 12:03, 54F
林張沒多少錢都走，所以就不單純錢的問題了 嘛... 以前甚至10萬美元以下都要旅外，為什麼？中 職環境爛得誇張啊，沒養成、沒高薪就算了， 還要面對黑道。 可是現在中職在改善了，我再次強調在改善， 而不是吹說中職多屌、多棒、世界第一。 古林、若熙就是很好的實驗結果，簽約金沒有 爆高，但靠著養成系統帶來更好結果，至少古 林比他畢業前後年出國那幾位養得好。 如果中職證明這套系統行得通，即幾年內順利 量產外銷等級，我認為在搶中上天賦球員部分 ，是有競爭力的。 當年火腿也不是只靠錢去搶下大谷，雖然日職 情況更複雜啦，包括簽約金上限、球監等等。 但我相信火腿提出的養成計畫是讓大谷願意先 待日職的一大關鍵。 這是我認為中職球團可以參考的路線。 但老話一句，先證明古林、若熙不是特例。 另外我從沒說選擇旅外是錯的喔，我也反對球 監懲罰機制，到底為什麼一直幫我造謠？
推
12/27 12:29, 4周前 , 55F
我承認我態度激動
12/27 12:29, 55F
→
12/27 12:29, 4周前 , 56F
我覺得拍謝
12/27 12:29, 56F
※ 編輯: MT6797 (61.219.235.179 臺灣), 12/27/2025 12:42:20
‣ 更多 MT6797 的文章
文章代碼(AID): #1fJdoHrv (Baseball)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 5 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 MT6797 的文章
文章代碼(AID): #1fJdoHrv (Baseball)