[分享] 大谷昨天的投球fWAR居然+0.2

看板Baseball作者 (Maki我老婆)時間4月前 (2025/08/22 10:03), 4月前編輯推噓49(51推 2噓 41→)
留言94則, 51人參與, 4月前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/LVhuJx0.jpeg
如圖，昨天4局5ER 3K，被尻了9支安打，本來想說投手WAR不知道要被扣多少，去看了一下 才發現……居然是+0.2??? 細看數據 BABIP 0.529 / LOB% 44.4% / FIP 1.62 / xFIP 3.13 似乎在數據網站來看這場大谷的運氣差到爆炸，高到離譜的BABIP和優秀的FIP，重視FIP的F anGraphs反而讓他的fWAR加分，明明ERA整個暴漲 0.2加上去後，大谷今年的投手fWAR來到1.1，合計已經來到7.1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.68.140.129 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1755828230.A.EBC.html
推
08/22 10:04, 4月前 , 1F
所以說FIP根本不准
08/22 10:04, 1F
→
08/22 10:05, 4月前 , 2F
所以有人會說數據看看就好
08/22 10:05, 2F
推
08/22 10:05, 4月前 , 3F
那era準嗎
08/22 10:05, 3F
推
08/22 10:05, 4月前 , 4F
數據總是會失真(?) XD
08/22 10:05, 4F
推
08/22 10:06, 4月前 , 5F
樓下說見鬼了
08/22 10:06, 5F
→
08/22 10:06, 4月前 , 6F
ERA就是計算實際失分 哪有什麼準度問題
08/22 10:06, 6F
推
08/22 10:06, 4月前 , 7F
證明fWAR不准
08/22 10:06, 7F
推
08/22 10:07, 4月前 , 8F
FIP盲點
08/22 10:07, 8F
推
08/22 10:08, 4月前 , 9F
運氣不好也能加分
08/22 10:08, 9F
推
08/22 10:10, 4月前 , 10F
真的見鬼，不過昨天也看的出來根本沒幾個HH就就是了
08/22 10:10, 10F
推
08/22 10:10, 4月前 , 11F
數據增加沒用 MVP印象分數扣分了
08/22 10:10, 11F
推
08/22 10:13, 4月前 , 12F
這時候看數據不算數了喔？ 那萊利確實也是mvp了
08/22 10:13, 12F
→
08/22 10:13, 4月前 , 13F
運氣不好也能加分
08/22 10:13, 13F
推
08/22 10:13, 4月前 , 14F
一直都覺得fip有問題 打進場內的都不算
08/22 10:13, 14F
畢竟FIP只比較HR.K.BB這三個投手自己能控制的部分，大谷昨天沒丟BB沒被HR加分很大
→
08/22 10:14, 4月前 , 15F
明明初速仰角現在都有 能不能形成安打不能全說是運氣
08/22 10:14, 15F
推
08/22 10:14, 4月前 , 16F
等下會有人來跳針說fWAR最準嗎
08/22 10:14, 16F
推
08/22 10:14, 4月前 , 17F
昨天確實衰 看看那個comebacker
08/22 10:14, 17F
推
08/22 10:15, 4月前 , 18F
估計錯誤 以為加了1.5以下 結果加了1.5+ 就小樣本而已 不
08/22 10:15, 18F
→
08/22 10:15, 4月前 , 19F
然投整季era會11嗎 局數夠多以後 最終erafip會相近不會差
08/22 10:15, 19F
→
08/22 10:15, 4月前 , 20F
很多
08/22 10:15, 20F
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:15:37
推
08/22 10:17, 4月前 , 21F
FIP本來就只是輔助數據 就像你不會看到K/9高就急著說誰
08/22 10:17, 21F
→
08/22 10:17, 4月前 , 22F
很強
08/22 10:17, 22F
推
08/22 10:17, 4月前 , 23F
其實以季的尺度來說ERA跟FIP有時候落差也很大
08/22 10:17, 23F
→
08/22 10:17, 4月前 , 24F
像是23年的Strider跟Snell就是
08/22 10:17, 24F
推
08/22 10:18, 4月前 , 25F
0.15+ 又打錯
08/22 10:18, 25F
推
08/22 10:18, 4月前 , 26F
蛤
08/22 10:18, 26F
推
08/22 10:20, 4月前 , 27F
還有今年Luzardo也是帳面ERA破四但fWAR前十
08/22 10:20, 27F
推
08/22 10:20, 4月前 , 28F
前前次大谷失一分，那一分也是內野手看不到球沒接
08/22 10:20, 28F
上一次丟天使的第3.4分基本上也是外野守備的鍋
→
08/22 10:20, 4月前 , 29F
到變安打，也不算大谷的鍋。
08/22 10:20, 29F
推
08/22 10:24, 4月前 , 30F
我要是看到一個投手K9值18我能夠直接的說他超會三振
08/22 10:24, 30F
→
08/22 10:24, 4月前 , 31F
現在看起來FIP fWAR蠻像笑話的
08/22 10:24, 31F
但我看reddit的棒球版球迷，他們都看fWAR比較多，你說你看bWAR還會被笑 ※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:25:10
推
08/22 10:25, 4月前 , 32F
可以下放了
08/22 10:25, 32F
推
08/22 10:25, 4月前 , 33F
想要拿掉所謂的運氣就會有盲點的代價
08/22 10:25, 33F
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:26:47
推
08/22 10:27, 4月前 , 34F
因為bWAR更鳥一點 尤其是比投手的時候
08/22 10:27, 34F
還有 22 則推文
→
08/22 10:54, 4月前 , 57F
可能就只是真的爛
08/22 10:54, 57F
→
08/22 10:55, 4月前 , 58F
那只是個幫助預測未來的工具而已
08/22 10:55, 58F
推
08/22 10:57, 4月前 , 59F
數據要會自己選擇如何參考運用，像PCA的情況，就會判斷他是
08/22 10:57, 59F
→
08/22 10:57, 4月前 , 60F
真的打擊沒有那麼好，遲早下修，但當然判斷也會有錯的時候
08/22 10:57, 60F
→
08/22 10:58, 4月前 , 61F
1F 「準」啦○！
08/22 10:58, 61F
→
08/22 10:58, 4月前 , 62F
還有 7F
08/22 10:58, 62F
噓
08/22 11:00, 4月前 , 63F
因為運氣無法量化
08/22 11:00, 63F
→
08/22 11:01, 4月前 , 64F
但數據(預測)派的論點就是最終會回歸
08/22 11:01, 64F
推
08/22 11:01, 4月前 , 65F
搭配大谷這場「被xwOBA是.341、wOBA是.435」，參考看看
08/22 11:01, 65F
→
08/22 11:01, 4月前 , 66F
另外HH% 35.3、barrel 0
08/22 11:01, 66F
→
08/22 11:16, 4月前 , 67F
進階數據群最好把FIP踢出去，不然會害他們看起來像
08/22 11:16, 67F
→
08/22 11:16, 4月前 , 68F
個笑話
08/22 11:16, 68F
→
08/22 11:17, 4月前 , 69F
精簡成這樣還有臉自稱進階XD 其他進階數據都更有料
08/22 11:17, 69F
推
08/22 11:19, 4月前 , 70F
反正只用單一數據看人的就可以忽略了啦
08/22 11:19, 70F
推
08/22 11:23, 4月前 , 71F
FIP不算進階數據吧，不就幾項傳統數據運算而已，也沒球
08/22 11:23, 71F
→
08/22 11:23, 4月前 , 72F
場校正
08/22 11:23, 72F
→
08/22 11:25, 4月前 , 73F
今年這種投手成績還拿mvp的話...
08/22 11:25, 73F
-20000的賠率，對，他沒意外受傷的話好像真的會拿MVP，你明明知道MVP主要是看他的打擊 成績，想酸可以直接一點不用遮遮掩掩的
推
08/22 11:29, 4月前 , 74F
他拿不拿mvp加最大的是打者成績 投手就守位
08/22 11:29, 74F
推
08/22 11:29, 4月前 , 75F
樓上請推薦更適合的mvp,願聞其詳：）
08/22 11:29, 75F
→
08/22 11:29, 4月前 , 76F
不然你翻開打者成績 能比的那個還是DH
08/22 11:29, 76F
→
08/22 11:29, 4月前 , 77F
抱歉，是樓樓上XD
08/22 11:29, 77F
推
08/22 11:31, 4月前 , 78F
FIP根本不準
08/22 11:31, 78F
推
08/22 11:38, 4月前 , 79F
FIP都多久的東西了，若說看進階數據結果“只看FIP”，那當
08/22 11:38, 79F
→
08/22 11:38, 4月前 , 80F
然會變成笑話
08/22 11:38, 80F
※ 編輯: Makimywife (27.83.83.10 日本), 08/22/2025 11:52:39
推
08/22 12:10, 4月前 , 81F
這種投手成績是哪種投手成績 想酸就酸啊
08/22 12:10, 81F
推
08/22 12:11, 4月前 , 82F
大谷今年投手至少不是扣分，他不只是FIP類的好，
08/22 12:11, 82F
→
08/22 12:11, 4月前 , 83F
xERA也是頂級的，如果他投球是真的大爆炸，搞不好會有一點
08/22 12:11, 83F
→
08/22 12:11, 4月前 , 84F
點影響？
08/22 12:11, 84F
→
08/22 12:13, 4月前 , 85F
還是說說他出來復健應該投出怎麼樣的成績才行
08/22 12:13, 85F
→
08/22 12:18, 4月前 , 86F
"今年這種投手成績還拿mvp的話..."後面不敢講下去了XDD
08/22 12:18, 86F
推
08/22 12:20, 4月前 , 87F
昨天真的一堆鳥安...
08/22 12:20, 87F
→
08/22 12:20, 4月前 , 88F
成績有兩種啊一種就是現在帳面成績 一種就是預期成績 球
08/22 12:20, 88F
→
08/22 12:20, 4月前 , 89F
季沒結束 數據預期他變好 那當然就不用擔心 等結束再說
08/22 12:20, 89F
→
08/22 12:26, 4月前 , 90F
abc水桶出籠還敢繼續反串阿，過陣子再讓你回去蹲一年嘻嘻
08/22 12:26, 90F
推
08/22 12:35, 4月前 , 91F
要酸也拿不出什麼論證來酸 笑死
08/22 12:35, 91F
推
08/22 12:39, 4月前 , 92F
還拿MVP 不就代表打擊強爆了
08/22 12:39, 92F
推
08/22 13:58, 4月前 , 93F
xERA xFIP這種會把擊球初速列入考慮的比較準吧
08/22 13:58, 93F
→
08/22 13:58, 4月前 , 94F
只單純看ERA跟FIP真的超容易失真
08/22 13:58, 94F
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