[分享] 洪中講的其實才是真實面

看板Baseball作者 (忨)時間3月前 (2024/01/10 09:15), 3月前編輯推噓107(146推 39噓 352→)
留言537則, 165人參與, 3月前最新討論串1/7 (看更多)
大家好， 目前教練基層，也曾在職業隊經手過運科數據相關的工作。 洪中講的部份非常中肯，我相信大多數科學粉一定想嘴，因為在質與量的認識文化跟環境 本身就差太多了。 棒球的訓練沒有量一定不用談質，只是這個量我們用什麼訓練方法去達到，這才是目前我 們台灣最大問題。 我舉例來說，以接滾地球來說 https://i.imgur.com/nryHaxX.jpg
日式的接法就是 加速->減速->接跳下的彈跳->收球->調整腳步 光是這幾個動作沒有一定的量一定做不到，更不用談比賽去做到。 一定有人會說，又不一定要這樣才能接到。 日本這個接法從頭到尾的根本都是建立在 1、身體動能去產生傳球動能 2、適應場地不佳，隨時做好機動反應 這就是環境上的不同，在台灣美式那套接法就是幾年前的喵。 日式的作戰本來就很偏團體作戰，三壘有人球打右邊，類似這種狀況性功擊，跟美式英雄 主義本來就不同，這沒有一定的量真的不行。 有人常討論爭議運科，大家期待的那種神力運科，也是建立在大量的量然後找出質最好的 選手，那些本身就是天生神力的選手，根本也不用運科訓練。 如果你球隊人數很多，也不用什麼運科，本來材料就夠多選。 如果你球隊人數不多，那去走運科，就是害死自己，這需要時間，還沒贏球你就下台了。 味全真的有成功使用運科嗎，可以去查看味全二軍投手數量跟上過一軍的野手，也是量去 取質。 運科的本質是有依據的分析，且改良，但是目前業界跟球界的運科都是運用在優秀選手的 數據檢測。 從來沒有不敢公開研究能力值差的選手訓練數據跟紀錄，因為這碰到技術的太多是需要長 時間研究跟改進的。 我不太相信運動能力差，控球不好的投手，能使用什麼運科，控球就會好。 使用運動數據檢測去設定一個選手的適合訓練跟位置，這倒簡單多了，但是這碰到技術， 很多數據分析又會被嘴。 提升自身體能跟運動能力才是目前以知的運科有效方法。 應該去思考的是台灣的環境，沒有日本的訓練量，又沒有美國人材的質量，那我們拿什麼 贏人家。 所以用科學數據去延伸改善訓練法很重要。 我後來在基層去演練訓練法，有興趣的可以看我ig ，我不定期會分享乾貨 https://www.instagram.com/somax.play -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.64.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704849346.A.95A.html
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01/10 09:17, 3月前 , 1F
套上理性科學挺起來就比較潮阿 老人講的=殺豬公
01/10 09:17, 1F
推
01/10 09:17, 3月前 , 2F
為什麼都會有日式團體作戰 美式個人的錯覺？？？
01/10 09:17, 2F
推
01/10 09:18, 3月前 , 3F
我也覺得運科是用來挑選材料不是訓練的，電腦會撿土豆但是
01/10 09:18, 3F
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01/10 09:18, 3月前 , 4F
土豆長不好關電腦屁事
01/10 09:18, 4F
噓
01/10 09:18, 3月前 , 5F
看一下昨天阿強的影片，所謂的日式訓練，就是跟阿銀說的
01/10 09:18, 5F
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01/10 09:18, 3月前 , 6F
運科是輔助~菜單也會因人而異
01/10 09:18, 6F
推
01/10 09:19, 3月前 , 7F
所以美式接法是什麼？你怎麼不說一下，只說日式這
01/10 09:19, 7F
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01/10 09:19, 3月前 , 8F
樣接哪能知道差異在哪？
01/10 09:19, 8F
你要接跳下來的彈跳，身體就要往前啟動，不然就是側接了
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01/10 09:19, 3月前 , 9F
體能訓練到一個天文數字，甚麼1000下伏地挺身、跑步跑一
01/10 09:19, 9F
推
01/10 09:19, 3月前 , 10F
大聯盟球員是用上運科加上也有適當的練習才能這樣吧
01/10 09:19, 10F
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01/10 09:19, 3月前 , 11F
修改任何一個動作細節要達到肌肉記憶的程度都需要大量訓練
01/10 09:19, 11F
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01/10 09:19, 3月前 , 12F
習慣成自然
01/10 09:19, 12F
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01/10 09:19, 3月前 , 13F
運動科學也好、運動科技也好 投入的程度、成本；一直都跟
01/10 09:19, 13F
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01/10 09:19, 3月前 , 14F
市場息息相關
01/10 09:19, 14F
※ 編輯: songla1989 (118.232.64.188 臺灣), 01/10/2024 09:21:40
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01/10 09:20, 3月前 , 15F
整天，美式的量是正確的把訓練放在正確的項目上，可不是
01/10 09:20, 15F
推
01/10 09:20, 3月前 , 16F
所以慢跑這種所謂的"量"是有達到甚麼實質效益嗎
01/10 09:20, 16F
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01/10 09:20, 3月前 , 17F
甚麼紅中的老日式概念
01/10 09:20, 17F
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01/10 09:20, 3月前 , 18F
調整完能改善多少是選手本身的領悟力跟毅力
01/10 09:20, 18F
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01/10 09:20, 3月前 , 19F
你講的量，跟紅中說的量根本就是兩回事
01/10 09:20, 19F
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01/10 09:21, 3月前 , 20F
他單純只是鬥不贏801 指桑罵槐而已 不用想太多
01/10 09:21, 20F
推
01/10 09:21, 3月前 , 21F
台灣從選手量到資金市場完全沒本錢走美國那套，想要成
01/10 09:21, 21F
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01/10 09:21, 3月前 , 22F
績好就是像日本用苦練的，學生棒球能世界排名前面也是
01/10 09:21, 22F
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01/10 09:21, 3月前 , 23F
靠苦練練來的，結果進職業就忘了自己優勢在哪
01/10 09:21, 23F
推
01/10 09:22, 3月前 , 24F
我也覺得他單純在臭邦邦的海龜而已
01/10 09:22, 24F
推
01/10 09:22, 3月前 , 25F
看現今大聯盟球速越來越快就知道運科多有用
01/10 09:22, 25F
推
01/10 09:23, 3月前 , 26F
謝謝回覆，那我就再問美式這樣練就不需要量嗎？你
01/10 09:23, 26F
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01/10 09:23, 3月前 , 27F
的內文就很像告訴我們美式就不要量
01/10 09:23, 27F
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01/10 09:23, 3月前 , 28F
他的自傳其實就講邦邦假美式啦 說真美式是自發、自律
01/10 09:23, 28F
推
01/10 09:23, 3月前 , 29F
開TJ越來越多這叫很有用嗎?
01/10 09:23, 29F
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01/10 09:24, 3月前 , 30F
源田這個就基本正面慢速Logu IG上美國人也會教還拆解咧
01/10 09:24, 30F
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01/10 09:24, 3月前 , 31F
投球又不是看測速槍數字
01/10 09:24, 31F
推
01/10 09:24, 3月前 , 32F
你這專業教練不知道「美式那套接法」也是需要當成基本功
01/10 09:24, 32F
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01/10 09:24, 3月前 , 33F
大量練習嗎，不是平常都不練等比賽在那邊亂接內
01/10 09:24, 33F
推
01/10 09:25, 3月前 , 34F
現狀就是台灣假美式的自主訓練根本也沒練出個啥啊
01/10 09:25, 34F
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01/10 09:25, 3月前 , 35F
你要不要看看紅中怎麼用中繼投手
01/10 09:25, 35F
噓
01/10 09:25, 3月前 , 36F
三壘有人MLB選手也是會想辦法根據自身特性去攻擊好
01/10 09:25, 36F
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01/10 09:25, 3月前 , 37F
嗎？很多也會往反方向打
01/10 09:25, 37F
還有 460 則推文
還有 4 段內文
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01/10 14:42, 3月前 , 498F
隨便打打混口飯吃 每天喝酒唱歌不好嗎 反正季末的時
01/10 14:42, 498F
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01/10 14:42, 3月前 , 499F
候再來po一下努力不夠 我愛你們 這樣就又混過去了
01/10 14:42, 499F
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01/10 14:48, 3月前 , 500F
運科就是讓訓練更針對更有效率，如果本身不練到那個量
01/10 14:48, 500F
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01/10 14:48, 3月前 , 501F
，哪裡有用
01/10 14:48, 501F
推
01/10 15:06, 3月前 , 502F
臺灣球員就欠操阿
01/10 15:06, 502F
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01/10 15:06, 3月前 , 503F
也不用說球員 臺灣學生也是上大學一放飛就擺爛
01/10 15:06, 503F
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01/10 15:07, 3月前 , 504F
民族性就這樣 小時候被盯著都很厲害 一沒人盯就爛掉
01/10 15:07, 504F
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01/10 15:08, 3月前 , 505F
從小到大只會老師(教練)說啥就做啥 沒人跟你說怎麼做
01/10 15:08, 505F
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01/10 15:09, 3月前 , 506F
的時候就啥都不會
01/10 15:09, 506F
推
01/10 15:22, 3月前 , 507F
科學基礎就是數據資料，沒有這些基礎，的確只是套上
01/10 15:22, 507F
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01/10 15:22, 3月前 , 508F
科學皮囊的胡說八道，但數據不會天上掉下來，訓練要
01/10 15:22, 508F
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01/10 15:22, 3月前 , 509F
走，持續充實數據庫也很重要
01/10 15:22, 509F
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01/10 15:24, 3月前 , 510F
結論是來宣傳粉專的吧
01/10 15:24, 510F
推
01/10 15:32, 3月前 , 511F
這就現代年輕一輩的通病啊～努力是地板～天份運氣是天
01/10 15:32, 511F
→
01/10 15:32, 3月前 , 512F
花板～不先蓋好地板～整天吹自己的天花板～笑死
01/10 15:32, 512F
推
01/10 15:57, 3月前 , 513F
推，事實總是刺耳
01/10 15:57, 513F
→
01/10 16:16, 3月前 , 514F
有些外行很愛把美式當聖旨，然後合理化自己愛炒短線的
01/10 16:16, 514F
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01/10 16:16, 3月前 , 515F
思維
01/10 16:16, 515F
→
01/10 16:16, 3月前 , 516F
或是滿足自己那可笑的優越感
01/10 16:16, 516F
推
01/10 16:24, 3月前 , 517F
good!
01/10 16:24, 517F
噓
01/10 16:29, 3月前 , 518F
好長的廢文
01/10 16:29, 518F
→
01/10 16:33, 3月前 , 519F
井深
01/10 16:33, 519F
推
01/10 17:14, 3月前 , 520F
其實也沒啥民不民族性的啦 我的感想就是台灣人大多數都不
01/10 17:14, 520F
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01/10 17:15, 3月前 , 521F
會教or沒時間教or懶的教；最後速成型的教育體制之下還要要
01/10 17:15, 521F
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01/10 17:15, 3月前 , 522F
求每個人有獨立思考的能力不是天方夜譚嗎www
01/10 17:15, 522F
→
01/10 17:16, 3月前 , 523F
你不管是學什麼尤其是體育相關的 都要求一個口令一個動作
01/10 17:16, 523F
→
01/10 17:17, 3月前 , 524F
這樣能培養出所謂的思考能力嗎xd
01/10 17:17, 524F
噓
01/10 17:22, 3月前 , 525F
不認同美式偏見的部分，建議真的待過美國職業棒球再
01/10 17:22, 525F
→
01/10 17:22, 3月前 , 526F
下評論
01/10 17:22, 526F
噓
01/10 17:27, 3月前 , 527F
什麼英雄主義，人家做得好的制服組是整個團隊20、3
01/10 17:27, 527F
→
01/10 17:27, 3月前 , 528F
0人，透過app提供給每位選手個人所需的數據目標和
01/10 17:27, 528F
→
01/10 17:27, 3月前 , 529F
資料，自己去查查光芒怎麼做的，這年頭google很簡
01/10 17:27, 529F
→
01/10 17:27, 3月前 , 530F
單
01/10 17:27, 530F
噓
01/10 17:51, 3月前 , 531F
好的 我相信高科技的美國人
01/10 17:51, 531F
噓
01/10 17:59, 3月前 , 532F
所以美式接球是啥你有影片嗎
01/10 17:59, 532F
噓
01/10 22:24, 3月前 , 533F
怪不得只能待台灣
01/10 22:24, 533F
→
01/10 22:25, 3月前 , 534F
也是，台灣目前的職業運動環境，學理會走這的本來就
01/10 22:25, 534F
→
01/10 22:26, 3月前 , 535F
很難是多優秀的人才
01/10 22:26, 535F
噓
01/11 01:02, 3月前 , 536F
美式英雄主義？？？
01/11 01:02, 536F
推
01/11 04:23, 3月前 , 537F
科學的對照組怎麼做去了解一下吧
01/11 04:23, 537F
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