Re: [問題] 荷蘭在中南美洲嗎？

看板Baseball作者 (幹麻突然要寫暱稱啊....)時間1年前 (2023/03/12 02:56), 1年前編輯推噓11(20推 9噓 24→)
留言53則, 33人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
感謝網友指正我語言不通，我用條列的講看看（畢竟不能自D）。 今天我在Reddit看今天台荷戰時的一些留掛Netherland標緻的鄉民， 他們有談到一些政治認同的問題。 -- *在此之前要說明台灣翻的「荷蘭」其實應該指"Netherlands"， 包含歐陸那一塊領土，其中，靠海的一省才是Holland。含有在 另外也包含"海外領地"，像加勒比海的一些群島。 不過，這些領地最近已有獨立為國家(邦?)的，然後再加入到Kingdom of the Netherlands (但台灣翻成「荷蘭王國」，對這些國家都稱「荷屬XXX」如：荷屬阿魯巴，但自阿魯巴應 該有過獨立程序但還沒有完整的國家主權。四個國家or邦中阿魯巴不算歐盟，可是整個荷蘭王國應該 都屬於歐盟） 另外，我們講到荷蘭時有時是講"Dutch"這個字，那就籠統的包含荷蘭的/荷蘭語/荷蘭人 這樣。 所以為了解說方便，我會用「尼德蘭(歐陸+海外)」、「尼德蘭王國（經過獨立」階段的 現狀」、「荷蘭語(Dutch)」，但直接講Dutch時就指泛稱的荷蘭人但定義有點不明。 -- 1. 基於上述的背景，有個鄉民就講WBC的國籍認定問題了： 他說台日韓的聯盟都是「本地的」，說Didi他們至少都還能講荷蘭語，在尼德蘭出生。 然後他就酸義大利、以色列都不算國家隊。 2. 上述言論有另一個鄉民糾正說：尼德蘭人不一定要會講荷蘭語(我猜他是要說已經 獨立的島嶼國家有各自的文化和方言，但大家都算Dutch) 3. 這時有另一個鄉民(他只掛自己是金鷹的球迷)講說，如果要用在地來分， 那這樣沒就有歐洲的隊伍(我不知他為何忽略捷克) -- 我覺得他們的對話很有趣，就去翻他們之前在不同文章裡的討論，就發現： A. 尼德蘭王國的人比較在意義大利、以色列這種寬鬆的認定。 B. 義大利和以色列如果被質疑，就會說歐洲區都不符合資格啊 (意思就是你明明是加勒比海國家，幹嘛分到歐洲來，只因為你們屬於殖民母國？) C. 加勒比海四國的人會說：我們在政治上是屬於歐盟的公民。 （意指義大利隊都是「美國人/美洲人」*這裡的American有點雙關效果。） D. 要以國籍來分的話，以色列隊就說不通，雖然他們也都是美國人，但 他們有以色列國籍(認定很寬)，所以義大利和荷蘭人就會說他們「根本不在歐洲」。 E. 上面都是對WBC的國族認定時對「歐洲」相關的討論，有些內容也會延伸到「美洲 /美國」的討論，但都寫一大篇，我就沒認真看了…… 我原本只想說WBC一熱台灣就有人吵什麼中華隊/台灣隊/國名叫什麼？這種議題，但看歐 美那邊還有領土區域、種族、語言這類問題，吵起來也滿熱鬧的。 而有趣的是，在面對歐洲區資格的各種討論裡就沒人提到捷克(所有條件都夠「純血」) 可能東歐人不太算歐洲人吧……… (抱歉，我是一邊看比賽一邊滑討論的，也不知道有沒有完全理解正確，只是覺得看到這 種同區互相質疑還滿有趣的……） -- D. ※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之銘言： : 吳哲源說今天出戰荷蘭前，王建民教練有提點些中南美洲的攻擊模式。 : （影片6:02訪問） : https://youtu.be/6eIwzgcvyHY?t=62
: 請問荷蘭在中南美洲嗎？還是荷蘭球員常在中南美洲訓練比賽之類？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.16.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678561002.A.8F8.html ※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 03:01:34
推
03/12 03:00, 1年前 , 1F
你的中文比我的中文還差
03/12 03:00, 1F
→
03/12 03:01, 1年前 , 2F
而我的中文還輸新加坡人==
03/12 03:01, 2F
可是我們是「中華隊」捏，新加坡「自古以來」都南蠻好嗎？ 請不要用中文定義，要用文化！ ※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 03:05:07
→
03/12 03:02, 1年前 , 3F
怎麼有種看完但不知所云的感覺
03/12 03:02, 3F
推
03/12 03:03, 1年前 , 4F
你的中文為什麼很翻譯感……
03/12 03:03, 4F
Sorry不能自D，我只好儘量講清楚。
推
03/12 03:06, 1年前 , 5F
這中文怎麼很像翻譯器亂翻...
03/12 03:06, 5F
推
03/12 03:06, 1年前 , 6F
就原po看到外國人也在吵非關棒球的"身分"問題
03/12 03:06, 6F
噓
03/12 03:07, 1年前 , 7F
聽君一席話，如聽一席話
03/12 03:07, 7F
噓
03/12 03:07, 1年前 , 8F
歪果仁尼豪
03/12 03:07, 8F
→
03/12 03:07, 1年前 , 9F
WBC就當成一種盃賽/祭典 大家專注在場內不就好了
03/12 03:07, 9F
可是美洲區機會那麼擠，這些有資格算成歐洲區的就會有爭議吧。
推
03/12 03:08, 1年前 , 10F
我看不懂你想要表達什麼…你是人類嗎？
03/12 03:08, 10F
是
推
03/12 03:08, 1年前 , 11F
你這拿去chatGPT翻一下也好
03/12 03:08, 11F
噓
03/12 03:08, 1年前 , 12F
中文真的差。寫完念過再發
03/12 03:08, 12F
噓
03/12 03:09, 1年前 , 13F
翻譯不潤稿 乾脆不要PO文
03/12 03:09, 13F
對，但無法自D
噓
03/12 03:09, 1年前 , 14F
我看不懂你在說什麼，反正你會進桶
03/12 03:09, 14F
噓
03/12 03:10, 1年前 , 15F
真心聽不懂
03/12 03:10, 15F
推
03/12 03:11, 1年前 , 16F
你是老外嗎？
03/12 03:11, 16F
推
03/12 03:12, 1年前 , 17F
文筆真的不大通順。加油！
03/12 03:12, 17F
→
03/12 03:12, 1年前 , 18F
真的看不懂 你的話像一鍋粥 攪在一起
03/12 03:12, 18F
恩 我會檢討。
噓
03/12 03:15, 1年前 , 19F
每個字都看得懂 但串在一起就看不動你在公啥
03/12 03:15, 19F
推
03/12 03:18, 1年前 , 20F
蛤，加勒比海的黑跟荷蘭大航海時代抓來的黑，然後在歐
03/12 03:18, 20F
→
03/12 03:18, 1年前 , 21F
陸的黑混在一起還會分誰比較可憐跟正統就是了？
03/12 03:18, 21F
→
03/12 03:19, 1年前 , 22F
加勒比海的黑不是都歐洲抓過去的嗎？
03/12 03:19, 22F
→
03/12 03:20, 1年前 , 23F
歐陸的黑跟荷蘭抓的黑，不都是非洲買來跟抓來的嗎
03/12 03:20, 23F
沒有喔，中美洲還有原本的印地安人啊。 但一群中美洲裡，就只有荷蘭算在歐洲區，這就有一些爭議。
→
03/12 03:20, 1年前 , 24F
這篇文章是其他語言再機翻成中文嗎? 實在很難看懂文意
03/12 03:20, 24F
大家母與都不是英語，我已經改條列式了，
噓
03/12 03:25, 1年前 , 25F
你中文怎麼能這麼差
03/12 03:25, 25F
噓
03/12 03:30, 1年前 , 26F
想到什麼就寫什麼是不是，主詞混亂是有要別人看懂？
03/12 03:30, 26F
推
03/12 03:31, 1年前 , 27F
我們尼德蘭聯合王國祖國
03/12 03:31, 27F
推
03/12 03:45, 1年前 , 28F
CHEEP:你可以當我小編
03/12 03:45, 28F
推
03/12 04:11, 1年前 , 29F
阿鬼 你還是說中文吧
03/12 04:11, 29F
→
03/12 04:23, 1年前 , 30F
Cheep誰
03/12 04:23, 30F
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 04:30:56 ※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 04:35:55
推
03/12 04:46, 1年前 , 31F
我們政治上也是屬於中華民國
03/12 04:46, 31F
→
03/12 04:47, 1年前 , 32F
金門連江地理上屬於福建 中華民國本質上也已接近廢省留市
03/12 04:47, 32F
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03/12 04:48, 1年前 , 33F
至於阿美等民族在政治上算不算中華民國 至少在1945年以前應
03/12 04:48, 33F
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03/12 04:48, 1年前 , 34F
該不算
03/12 04:48, 34F
推
03/12 04:51, 1年前 , 35F
有趣！沒想到其他隊的國籍討論也這麼熱鬧
03/12 04:51, 35F
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 05:39:33 ※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 05:44:42
推
03/12 06:52, 1年前 , 36F
翻這樣不會很難懂吧，還蠻有趣的啊，捷克的問題,跟現在在
03/12 06:52, 36F
→
03/12 06:52, 1年前 , 37F
土堆打架的那個國家可能比較有關
03/12 06:52, 37F
推
03/12 07:42, 1年前 , 38F
其實有點看不懂 但認真給推
03/12 07:42, 38F
→
03/12 07:46, 1年前 , 39F
那是因為有改過了，原始那篇真的完全看不懂在供三小，而
03/12 07:46, 39F
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03/12 07:46, 1年前 , 40F
且也不是翻譯問題，就是感覺整篇文章完全沒組織
03/12 07:46, 40F
推
03/12 08:59, 1年前 , 41F
捷克也有和斯洛伐克同組共和國時期丶所以斯洛伐克的人在捷克
03/12 08:59, 41F
→
03/12 08:59, 1年前 , 42F
斯洛伐克有血緣關係的 也能代表捷克出賽WBC了嗎？
03/12 08:59, 42F
推
03/12 09:00, 1年前 , 43F
其實討論這麼多就是各國取得國籍的國籍法有差異阿 義大利
03/12 09:00, 43F
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03/12 09:01, 1年前 , 44F
只要祖上有血緣關係和墨西哥一樣就可以取得當國國籍 以色
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03/12 09:01, 1年前 , 45F
列是歷史因素只有跟猶太教有關係就可以取得國籍 這跟棒球
03/12 09:01, 45F
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03/12 09:02, 1年前 , 46F
其實關聯性不大 是每個國家的政策和WBC官方為了比賽精彩
03/12 09:02, 46F
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03/12 09:02, 1年前 , 47F
而想出來的特別規則罷了 WBC的特別規則一堆也不差這個了~
03/12 09:02, 47F
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03/12 09:04, 1年前 , 48F
斯洛伐克可以阿 可是他們打棒球的人應該比捷克更少甚至沒
03/12 09:04, 48F
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03/12 09:04, 1年前 , 49F
有吧xd
03/12 09:04, 49F
推
03/12 09:13, 1年前 , 50F
南北荷蘭省 是尼德蘭王國最大省份 大航海時代早期出錢出力出
03/12 09:13, 50F
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03/12 09:13, 1年前 , 51F
人最多 久而久之變成國家的代名詞
03/12 09:13, 51F
推
03/12 09:48, 1年前 , 52F
推一個
03/12 09:48, 52F
→
03/12 10:12, 1年前 , 53F
荷蘭的名稱就俗稱，像用yankee來代稱米國人一樣
03/12 10:12, 53F
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