[討論] 300勝投手是不是絕跡了？

看板Baseball作者 (航向月光的感動~)時間1年前 (2022/10/12 15:34), 編輯推噓71(75推 4噓 93→)
留言172則, 87人參與, 1年前最新討論串1/1
其實我一直認為，這個紀錄會比70轟更可能絕跡，雖然歷史上300勝俱樂部的投手不在少 數，但很多其實都是那種上古或中古時代的選手，那時候分工不明確，可能今天先發明天 後援，數據本來就可能比較誇張。 那MLB最近達成300勝的投手，雖然都是在這世紀初，但其實就是集中在2007~2009這三年 ，這三年間有四個投手完成，這四個基本上你有在看棒球的也都耳熟能詳。 但這過後就完全沒人再達成300勝了，剩下的準確的說是連邊都摸不太上，目前唯一一個 有機會的應該就是今天被打爆的V中年，但他目前勝場，至少也要再投三年以上，而且一 年至少要15勝以上，這個對於老投手來說，難度會越來越高。 除了他目前真的沒有一個有希望的，本來以為柯蕭是不是有機會，可是看了一下他目前連 200勝都不到，而且他也不年輕了，除非近兩三年有爆炸性的演出，不然基本上也是無緣 。 不知道大家覺得下一個誰最有可能？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.190.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1665560051.A.304.html
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大谷
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推
10/12 15:35, 1年前 , 2F
法官賈吉啊，防禦零的MVP
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推
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護國神嘟
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推
10/12 15:38, 1年前 , 4F
沒有 跟恐龍一樣滅絕了
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推
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勝投太吃運氣了，以後有沒有300其實也不是這麼重要
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推
10/12 15:39, 1年前 , 6F
如果以後改7局應該比較有可能產生
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10/12 15:39, 1年前 , 7F
勝投要看隊友
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10/12 15:39, 1年前 , 8F
難吧 我知道有個18歲出道的超新星結果33歲就退了 才169勝
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10/12 15:39, 1年前 , 9F
現代棒球還有人在看勝投這種運氣成分的數據嗎？別鬧了
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推
10/12 15:40, 1年前 , 10F
有啊 王建民連兩年19勝 這個詞報到爛了
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噓
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07~09哪四個投手達成？應該只有Glavine和巨怪吧？
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V中244 Z魔223 薛蛇201 看起來也只有V中有機會
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每年15勝也要20年 很難
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推
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認真講，科蕭後的投手完全摸不到，200都少見了
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randy,maddux,clemens,glavine
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推
10/12 15:42, 1年前 , 16F
要健康 要看隊友 要巔峰期長久 很難了啦
10/12 15:42, 16F
推
10/12 15:43, 1年前 , 17F
達成不太精確 應該是說07-09有四個300勝投手 火箭人早就30
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0勝了
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累積數據本來就難 要長期都維持好表現
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推
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不用三百那現代數據用什麼來評價一個殿堂等級的投手
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推
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火箭還不只是300勝 是350勝 沒進名人堂真是世紀大
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笑話
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10/12 15:43, 1年前 , 23F
用war喔？
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10/12 15:45, 1年前 , 24F
V中還50幾勝 都快40了還能猛幾年?
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10/12 15:45, 1年前 , 25F
下一個700轟也要等
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推
10/12 15:47, 1年前 , 26F
還是很多可以評價投手啊
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10/12 15:47, 1年前 , 27F
局數、三振、進階數據等等，不然地瓜拿賽揚投成那樣一
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10/12 15:47, 1年前 , 28F
年只有10勝，看勝投評價投手就真的很奇怪XD
10/12 15:47, 28F
推
10/12 15:47, 1年前 , 29F
v中維持今年成績再3年就有了
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10/12 15:47, 1年前 , 30F
保險起見4年
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推
10/12 15:47, 1年前 , 31F
全壘打不知道算不算也是運氣成分很重要 XD
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推
10/12 15:47, 1年前 , 32F
看勝投評價投手本身就是個笑話
10/12 15:47, 32F
推
10/12 15:48, 1年前 , 33F
現在投手出道大多都25上下 而且不像以前常常7-9局投
10/12 15:48, 33F
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10/12 15:49, 1年前 , 34F
以前SP還能投久一點凹回勝投 現在6局差不多下去了
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推
10/12 15:50, 1年前 , 35F
上一個接近300勝的是急流勇退的幕帥
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10/12 15:50, 1年前 , 36F
哪有什麼笑話,傳統數據對一般人就最簡單明瞭
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10/12 15:50, 1年前 , 37F
名人堂本來就不一定三百勝才能進了 只要成績夠好 兩百多勝
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10/12 15:50, 1年前 , 38F
也進的了
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10/12 15:50, 1年前 , 39F
300不是名人堂門檻嗎
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還有 93 則推文
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10/12 18:04, 1年前 , 133F
名人堂
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推
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現代科學家放到古代也只是普通人 因為沒有前人的知識和
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10/12 18:04, 1年前 , 135F
經驗
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推
10/12 18:05, 1年前 , 136F
最難的點是吃隊友 0失分 隊友沒幫你打分數也拿不到 賽揚
10/12 18:05, 136F
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10/12 18:05, 1年前 , 137F
出賽906場 現代棒球有一半就不錯了
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10/12 18:06, 1年前 , 138F
時代變了 數據不能直接對比
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推
10/12 18:08, 1年前 , 139F
勝投不能評價一個投手，但三百勝絕對可以
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推
10/12 18:13, 1年前 , 140F
樓上這邏輯有通嗎?
10/12 18:13, 140F
推
10/12 18:19, 1年前 , 141F
現在投手很難保持健康 一次tj就一年多不見了
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10/12 18:19, 1年前 , 142F
上面的邏輯是你勝投要多到一定的數量,才有評價的意義吧
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10/12 18:20, 1年前 , 143F
勝投是所有常用數據(不論傳統或進階)中
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10/12 18:20, 1年前 , 144F
300勝這種神獸 才不是什麼“門檻”而已好嗎 胡說八道
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10/12 18:20, 1年前 , 145F
評價選手個別能力參考性最低的一個數據 還低於RBI
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10/12 18:21, 1年前 , 146F
根本可以說是天花板了 還門檻勒
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勝投受到非投手個人實力因素影響的因子多到數不清
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10/12 18:22, 1年前 , 148F
從前勝投的參考性更高是因為愈往古早SP個人的吃局數
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10/12 18:23, 1年前 , 149F
和漫畫思維式的扛責觀念愈遠超過近代
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10/12 18:23, 1年前 , 150F
在現在科學棒球掛帥下 勝投幾乎只剩話題性和累積數字
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10/12 18:23, 1年前 , 151F
的意義了
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推
10/12 18:24, 1年前 , 152F
300已經不是現代人能追求的了
10/12 18:24, 152F
推
10/12 18:25, 1年前 , 153F
200勝就很偉大了
10/12 18:25, 153F
推
10/12 18:26, 1年前 , 154F
投打的能力數據都上漲不少，但是肌腱沒變強多少阿
10/12 18:26, 154F
推
10/12 18:26, 1年前 , 155F
看了一下 Cole應該算下一世代勝投跟三振的領頭 看他能推
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10/12 18:26, 1年前 , 156F
到多遠
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10/12 18:27, 1年前 , 157F
現役百勝以上最年輕的是Cole 31歲130勝 投到40歲每年19勝
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就能300勝
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10/12 18:28, 1年前 , 159F
他生涯只有兩年產單季19勝以上
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10/12 18:33, 1年前 , 160F
要看以後有沒有投到50歲的妖怪
10/12 18:33, 160F
推
10/12 18:34, 1年前 , 161F
火箭人平均一年14勝，cole投到44歲每年14勝也能300
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10/12 18:35, 1年前 , 162F
但只要有一年兩年去保養可能就沒了
10/12 18:35, 162F
推
10/12 18:42, 1年前 , 163F
勝投要看運氣，像生涯700轟這種靠實力的普神之後應該也
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10/12 18:42, 1年前 , 164F
很難有人達成了
10/12 18:42, 164F
推
10/12 18:44, 1年前 , 165F
看兩百勝就好啦
10/12 18:44, 165F
推
10/12 19:36, 1年前 , 166F
#勝投不重要#大谷今年15勝
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10/12 19:46, 1年前 , 167F
V中看看還能不能15勝4年
10/12 19:46, 167F
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10/12 20:56, 1年前 , 168F
原來大谷28了 一直以為他25內而已
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10/12 21:18, 1年前 , 169F
看今年勝投王Wright要穩定維持今年的表現和援護率15年
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10/12 21:18, 1年前 , 170F
才能達到就知道多難
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10/12 23:14, 1年前 , 171F
首推護國神嘟
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10/13 02:07, 1年前 , 172F
V中不是想投到45歲嗎 應該有機會吧
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