[專欄] 大谷翔平包辦MVP、塞揚獎？尾盤拉一波不無

看板Baseball作者 (擁抱荒誕生命)時間3年前 (2022/09/08 11:43), 編輯推噓46(63推 17噓 55→)
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大谷翔平包辦MVP、塞揚獎？尾盤拉一波不無可能 聯合新聞網　蔡政益 究竟美聯MVP該頒給大谷翔平還是「法官」賈吉(Aaron Judge)，是大聯盟球季最後一個月 極度熱議的話題。大谷今年二刀流的極品表現完全不輸拿下MVP的上季，而賈吉則有是否 超越馬里斯(Roger Maris)單季61轟障礙的話題紀錄加持，兩人表現可說難分軒輊。但可 能比較少人注意到大谷除了投打整體表現值得競爭MVP外，其實單就他投球的數據也是有 機會角逐塞揚獎的，同時包辦MVP與塞揚獎不是不可能。 先談各界最關注的MVP部分，大谷和賈吉到底該投誰？這似乎代表著先進派與傳統派兩方 人馬的論戰，讓人不免想起2012年美聯MVP的爭論也帶有同樣的味道。那年WAR值還是一個 新興的綜合數據指數，在這個指數中超級新人楚奧特(Mike Trout)不可一世，他的bWAR值 高達10.5，在新人年就繳出史上最偉大的單季數據之一。然而楚奧特碰到的強大對手是完 成45年來首度三冠王壯舉的卡布雷拉(Miguel Cabrera)，很多人可能有生之年都看不到有 球星拿下打者三冠王，但卡布雷拉辦到了，不過他的bWAR值只有7.1。 2012年的楚奧特代表的是先進派，他可能每項數據都很漂亮，但就是沒幾個重要數據拿第 一，且他所待的天使隊也沒打進季後賽。而代表著傳統派的卡布雷拉一次就在三個最被重 視的數據拿下榜首，且老虎隊不但在分區稱王，最後還打到世界大賽。這場MVP之爭，最 後由卡布雷拉拿下，傳統派拿下勝利。 時間回到更久的1941年，該年狄馬喬(Joe DiMaggio)與威廉斯(Ted Williams)的MVP之爭 至今仍是棒球迷經常拿來討論的話題。大家都知道威廉斯是史上最後一位四割男，他就是 在那年達成.406打擊率的紀錄，其他任何數據也都幾乎勝過狄馬喬，但最終MVP卻是頒給 後者。原因在於狄馬喬那年連續56場安打的歷史紀錄成為全國性的焦點，但以現在的角度 來看那年毫無疑問該頒給威廉斯而不是狄馬喬。 回到今年的大谷和賈吉之爭，大谷打破了很多貝比魯斯(Babe Ruth)的二刀流紀錄，他的 二刀流表現之特殊，就和當年楚奧特在WAR值數據上全方位的展現一樣，是大家都很意想 不到的，他代表的就是先進派的一方。大谷今年是投優於打，與去年正好相反，他在打擊 上的bWAR值為3.2，投手部分的bWAR值為4.7，加總7.9僅次於賈吉的8.4。賈吉今年的數據 相當可怕，目前就累積了54轟、117打點、.302打擊率、1.085OPS等第一的成績，尤其他 極有機會打破1961年馬里斯所創下的單季61轟紀錄，更是難能可貴。 馬里斯的單季61轟紀錄雖然在1998年就被麥奎爾(Mark McGwire)和索沙(Sammy Sosa)雙雙 打破，2001年邦茲(Barry Bonds)又將紀錄推進到73轟，不過這三人的紀錄普遍因為使用 禁藥的關係不被認可，因此馬里斯的紀錄依舊被公認是最無庸置疑的。只是賈吉今年挑戰 全壘打紀錄的話題似乎不比當年，有可能經歷過1998年和2001年的球迷早已對此紀錄麻痺 。另一方面棒球的觀念與日俱進，球迷早已培養出一項數據紀錄並不足以評斷一位球員的 觀念，因此賈吉的表現可能較受傳統派的關注。不過整體而言，賈吉的bWAR值依舊略勝大 谷，即便賈吉無法像大谷一樣登板投球，但單看這綜合數據，只能打擊的賈吉貢獻度可能 還是勝過二刀流的大谷一些。 另一方面，賈吉所待的洋基隊居分區龍頭，對他多少還是有加分作用。雖說戰績因素對於 MVP票選的加乘效果或許不若以往，但過去10年的20位MVP得主當中，也只有6位的球隊當 年沒進季後賽，去年則是很罕見地兩位MVP得主都沒有季後賽可打。儘管觀念在轉變，但 思想保守的投票者仍不在少數，這點賈吉還是比待在爛隊天使的大谷有優勢。 至於大家比較少注意到的塞揚獎議題，其實大谷的競爭力與得獎的可能性已悄悄浮上檯面 。若現在投票，寫下16勝3敗、1.84防禦率、152局、154三振等鬼神成績的韋蘭德 (Justin Verlander)絕對會勝出，但問題就出在韋蘭德現在進傷兵名單了，雖已在復健當 中但歸期未定，這讓塞揚獎之爭出現了些許變數。 大谷今年在投手丘的表現明顯優於去年，目前寫下11勝8敗、2.58防禦率、181三振、12.0 三振率與136局的成績，他的三振率甚至是全聯盟第一，bWAR值4.7為美聯第2，僅次於希 斯(Dylan Cease)的5.5，這樣的成績毫無疑問是塞揚獎的強力競爭者。現在大谷的投球局 數剛好低空掠過防禦率排行規定最低局數的門檻，這對他有一定的幫助。儘管現在塞揚獎 得主的投球局數已越來越低，去年國聯塞揚獎得主伯恩斯(Corbin Burnes)已低到只投167 局，但投到最低門檻162局恐怕還是基本的。而韋蘭德目前的局數為152，他若能順利歸隊 也得在球季結束前至少投個2到3場球才可能投到門檻，因此他的傷勢會是一個關鍵，否則 恐怕會和2018年塞爾(Chris Sale)一樣因傷讓原本十拿九穩的塞揚獎飛走了，最終只投 158局。 希斯是呼聲僅次於韋蘭德的競爭者，他的帳面數據比大谷好看，為13勝6敗、2.13防禦率 、197三振、11.4三振率、156局，但他同時也送出了全聯盟最多的64次保送，成績多少帶 點運氣。Baseball-Reference版本的bWAR較接近帳面成績，若看更貼近真實的fangraphs 版本的fWAR值，美聯投手排名前三的依序是高斯曼(Kevin Gausman)的5.2、韋蘭德的4.8 、大谷的4.6，而希斯的3.8只能排在第6，與大谷和韋蘭德有一段差距。 在韋蘭德受傷、希斯帳面成績帶有運氣成份的情況下，大谷是否有機會趁勢竄起絕對值得 關注。他的打擊手感正熱，已繳出31轟、85打點、.267打擊率與.891OPS的成績，投球成 績基本上又是美聯前三佳，想要除了MVP之外連同塞揚獎一起包辦，只要再拉一下尾盤是 有機會的。 同時拿下MVP與塞揚獎其實不是什麼新鮮事，但過去只有純投手才有可能包辦這兩大獎項 ，最近的兩次是2014年的克蕭(Clayton Kershaw)和2011年的韋蘭德。若大谷能夠以二刀 流身份同時拿下MVP和塞揚獎，那又會是一個破天荒的成就，且這可是貨真價實、投打都 超一流的MVP與塞揚獎。 https://udn.com/news/story/122629/6596557 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.45.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662608604.A.679.html
推
09/08 11:45, 3年前 , 1F
CY想多了吧XD
09/08 11:45, 1F
推
09/08 11:45, 3年前 , 2F
MVP就算了，大谷確實還有機會一拼，CYA別開玩笑了好嗎？
09/08 11:45, 2F
噓
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紗小
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09/08 11:45, 3年前 , 4F
CY太難
09/08 11:45, 4F
推
09/08 11:45, 3年前 , 5F
CY大概是從有機會拿票變有機會前五 已經非常好了
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推
09/08 11:46, 3年前 , 6F
CY 連投兩場20K的比賽也沒機會
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推
09/08 11:46, 3年前 , 7F
賽揚怎麼可能...
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推
09/08 11:46, 3年前 , 8F
CY是V中的 要看的是大谷會不會拿的票
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推
09/08 11:46, 3年前 , 9F
大谷維持上一場表現+V中今年賽季回不來才有可能
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09/08 11:46, 3年前 , 10F
接下來都維持
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推
09/08 11:48, 3年前 , 11F
CY去夢裡比較快...
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推
09/08 11:49, 3年前 , 12F
MVP-2 CY-2
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噓
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不無可能 夢裡都有 我是噓專欄文不是噓笑死
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CY非常難啦 要連30局不失分嗎？
09/08 11:49, 14F
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09/08 11:49, 3年前 , 15F
不只得V中回不來吧，還要Cease和Manoah都得炸掉才行
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09/08 11:50, 3年前 , 16F
賽揚想太多
09/08 11:50, 16F
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09/08 11:50, 3年前 , 17F
CYA想想就好啦，但會有票就是
09/08 11:50, 17F
噓
09/08 11:50, 3年前 , 18F
乾脆說都給 都給 全部都給
09/08 11:50, 18F
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09/08 11:52, 3年前 , 19F
CY要競爭者都核炸才有吧
09/08 11:52, 19F
推
09/08 11:52, 3年前 , 20F
CY別傻了最多就剩5場先發 能不爆完成規定局數就很好了
09/08 11:52, 20F
噓
09/08 11:53, 3年前 , 21F
塞你個麻辣鴨血啦
09/08 11:53, 21F
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09/08 11:53, 3年前 , 22F
提CY很不現實，雖然投的很棒了
09/08 11:53, 22F
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09/08 11:54, 3年前 , 23F
幻想一下就能當新聞發了哦
09/08 11:54, 23F
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09/08 11:54, 3年前 , 24F
說不定最後連規定局數都到不了還肖想cy
09/08 11:54, 24F
噓
09/08 11:55, 3年前 , 25F
蔡政益有在看球嗎
09/08 11:55, 25F
噓
09/08 11:55, 3年前 , 26F
當verlander 不存在喔？
09/08 11:55, 26F
推
09/08 11:55, 3年前 , 27F
真的有票就很好了，還幻想能拿的記者到底有多愛大谷？
09/08 11:55, 27F
推
09/08 11:57, 3年前 , 28F
CYA不可能啦
09/08 11:57, 28F
推
09/08 11:57, 3年前 , 29F
CY不可能 除非投一場完全比賽且V中大爆炸
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09/08 11:57, 3年前 , 30F
CY想太多了
09/08 11:57, 30F
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09/08 11:58, 3年前 , 31F
谷迷又在做夢了
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推
09/08 11:58, 3年前 , 32F
有票就該高興了
09/08 11:58, 32F
推
09/08 11:59, 3年前 , 33F
賽揚+全壘打王+MVP, 年薪上看一億美金
09/08 11:59, 33F
推
09/08 11:59, 3年前 , 34F
衝上40轟 全部都是你的了
09/08 11:59, 34F
噓
09/08 11:59, 3年前 , 35F
都9月了還沒完成規定局數的人你跟我說拿賽揚？在寫三小
09/08 11:59, 35F
噓
09/08 12:03, 3年前 , 36F
想太多
09/08 12:03, 36F
推
09/08 12:04, 3年前 , 37F
如果V中休到季末，也是Cy嗎 未達投球局數標準
09/08 12:04, 37F
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09/08 12:06, 3年前 , 38F
CY已經註定給他了...
09/08 12:06, 38F
推
09/08 12:06, 3年前 , 39F
同時包辦CYA和MVP不算歷史紀錄，如果同時包辦CYA、MVP
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還有 56 則推文
推
09/08 13:45, 3年前 , 96F
不用到大爆炸 cease接下來投個3.8 大谷重現之前的高水
09/08 13:45, 96F
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09/08 13:46, 3年前 , 97F
準 era會超車 不過局數差了一些
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09/08 13:52, 3年前 , 98F
CY很難吧 場次 局數 勝場 宰制力
09/08 13:52, 98F
噓
09/08 13:56, 3年前 , 99F
賽揚獎我看要九月投個五場完全比賽才有可能
09/08 13:56, 99F
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09/08 14:01, 3年前 , 100F
不排除、有機會、不無可能
09/08 14:01, 100F
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09/08 14:01, 3年前 , 101F
看到標題，連內文都懶得看了
09/08 14:01, 101F
推
09/08 14:05, 3年前 , 102F
投一場完全比賽在投幾場完封其它都七局頂多失一分 ERA
09/08 14:05, 102F
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09/08 14:05, 3年前 , 103F
降到2以下才有機會
09/08 14:05, 103F
噓
09/08 14:06, 3年前 , 104F
是不是想騙賭迷下注
09/08 14:06, 104F
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09/08 14:06, 3年前 , 105F
今年要賽揚前面的牆比全壘打牆還高
09/08 14:06, 105F
推
09/08 14:09, 3年前 , 106F
都快10敗了還塞揚獎？當v中死人？
09/08 14:09, 106F
推
09/08 14:12, 3年前 , 107F
比較期待10發10勝10敗的里程碑，現在11勝8敗可以塞揚也是神
09/08 14:12, 107F
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09/08 14:12, 3年前 , 108F
了
09/08 14:12, 108F
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09/08 14:19, 3年前 , 109F
某K酸地瓜?
09/08 14:19, 109F
推
09/08 14:31, 3年前 , 110F
地瓜10-9 11-8 連續兩年賽揚獎 給kauw參考
09/08 14:31, 110F
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09/08 14:32, 3年前 , 111F
投球內容比較重要 怎麼可能接近10敗就不夠格賽揚XD
09/08 14:32, 111F
推
09/08 14:45, 3年前 , 112F
涉獵不夠深入 為反而反然後被打臉真的很好笑
09/08 14:45, 112F
推
09/08 14:52, 3年前 , 113F
地瓜那兩年都投了200多局 給你參考
09/08 14:52, 113F
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09/08 15:06, 3年前 , 114F
其他CYA競爭者會打擊嗎 （誤
09/08 15:06, 114F
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09/08 15:11, 3年前 , 115F
投200局不就是我說的投球內容嗎XD
09/08 15:11, 115F
噓
09/08 15:12, 3年前 , 116F
Cy 是在做夢喔
09/08 15:12, 116F
推
09/08 15:46, 3年前 , 117F
人家WAR都列給你們了，還在不可能，是沒看內文？還是完全不
09/08 15:46, 117F
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09/08 15:46, 3年前 , 118F
參考數據？不可能的前提是， 如果大谷不可能重現前兩場先發
09/08 15:46, 118F
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09/08 15:46, 3年前 , 119F
成績到季末，這難度當然很高，問題是，往往就是完成了別人
09/08 15:46, 119F
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09/08 15:46, 3年前 , 120F
無法達到的高難度表現，才是CYA。至於還有說虎王現在關機也
09/08 15:46, 120F
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09/08 15:46, 3年前 , 121F
是CYA的.....笑死
09/08 15:46, 121F
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09/08 17:31, 3年前 , 122F
一堆人沒看內文的 大谷的投手WAR在競爭者中就只輸V
09/08 17:31, 122F
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09/08 17:31, 3年前 , 123F
老 Gausman其他數據不好看不太可能
09/08 17:31, 123F
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09/08 17:33, 3年前 , 124F
所以說不無可能沒什麼問題啊 這新聞比版上99%有料多
09/08 17:33, 124F
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09/08 17:33, 3年前 , 125F
了好嗎
09/08 17:33, 125F
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09/08 17:39, 3年前 , 126F
整天拿WAR戰大谷的又不承認投手WAR了？
09/08 17:39, 126F
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09/08 17:40, 3年前 , 127F
了？
09/08 17:40, 127F
推
09/08 18:13, 3年前 , 128F
樓上你看錯了吧，內文是說大谷bwar 僅次cease，所以你要
09/08 18:13, 128F
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09/08 18:13, 3年前 , 129F
說verlander輸這兩位嗎？
09/08 18:13, 129F
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09/08 18:21, 3年前 , 130F
fWAR Gausman 5.2 V老 4.8 大谷 4.4
09/08 18:21, 130F
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09/08 18:21, 3年前 , 131F
bWAR Cease 5.5 V老4.7 大谷 4.6
09/08 18:21, 131F
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09/08 18:23, 3年前 , 132F
兩個版本都第三名 我是不覺得有那麼不可能拿CY啦
09/08 18:23, 132F
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09/08 18:23, 3年前 , 133F
當然局數有達標才有可能
09/08 18:23, 133F
噓
09/08 19:28, 3年前 , 134F
CYA... 谷粉都這麼＿＿？
09/08 19:28, 134F
噓
09/08 22:19, 3年前 , 135F
怎麼可能拿CY
09/08 22:19, 135F
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